Erste Eindrücke vom neuen JSA IR635 Hersteller Guide-Sensmart (TrackIR Pro 35mm)

[HeiLo]

Mir ist durch das Klicken beim Kalibrieren noch nie was abgesprungen... vielleicht ist’s bei der Helion ja nicht so laut. Bewegung ist wohl mehr das Problem.

 

[WAKAN]

Warum ist shutterless besser als eine mechanische Kalibrierung?

Stells dir so vor, du guckst durch eine Digitalkamera, und die Objektivlinsen wären kräftig beleuchtet. Dieses Leuchten überlagert das Bild (Eigenblendung). Dies ist im Thermalbereich die Eigenstrahlung der Linse. Wenn man nun ein Aufnahme erstellt, und man ein gutes Bild haben möchte, muss mathematisch das Eigenleuchten subtrahiert werden, schon hat man ein brillantes Bild. Dieses Problem lässt sich aber mechanisch nicht lösen (der Shutter müsste vor der Linse sein, und nicht dahinter), deshalb sind shutterless Systeme hier klar im Vorteil. Shutterless ist zwingend notwendig bei Sensoren <50mK, da bei derart empfindlichen Sensoren sonst eine gravierende Bildverschlechterung eintreten würde.

Um shutterless realisieren zu können, muss für JEDES Pixel des Sensors eine Kalibrierung durchgeführt werden. Die Messwerte werden in der sogenannten NUC-Tabelle des Cores abgespeichert. Dies muss über den gesammten für die Anwendung angestrebten Temperaturbereich erfolgen. Noch dazu müssen die einzelnen Kalibrierungsschritte im NETD-Wert des Sensors erfolgen. Diese Kalibrierung ist sehr zeitintensiv und muss zwingend mit komplettem Core und Linse durchgeführt werden. Soetwas dauert Tage, und verteuert ein System enorm!

Als nahezu kostenlose draufgabe hat man bei einem shutterless System noch folgende Features.

1. Geräuschlos
2. Kein einfrieren des Bildes
3. Stoßunempfindlich
4. Startzeit ~1s
5. Excellente Dynamik einer Szene (Auch die Umgebung ist noch detailiert, nicht nur die Wärmequelle)

Alles zusammen ergibt ein Brillantes Bild und Thermalleistung. Dies ist mit mechanischem Shutter so nicht hinzubekommen.

 

[gersi]

Erstaunlich, was ein OLED als Display ausmacht...mein Challenger 35 mag nicht die Reichweite haben, aber die sichtabre Bildquali ist bestimmt gleich, wenn nicht besser !
Ich sehe das bei allen Vox OLEDS gegenüber LCOS.

 

[WAKAN]

Wie weit kann ich mit der JSA IR635 sehen?

Anbei 90% DRI Tabelle des JSA IR635 mit 12µm und 35mm Brennweite bei F1.0
Alle Angaben in Meter(m)



Berechnung liegt bei nicht werbeträchtigen 90% Wahrscheinlichkeit, da dadurch auch wiedrige Umwelteinflüsse sehr zuverlässig abgedeckt werden können, ohne im Nachhinein entäuscht zu sein.

Die Helion 2 mit 17µm und 50mm Brennweite bei F1.2 hat nahezu identische DRI Werte, Abweichung nur 0,84%

Als Anhang gesamt berechnete DRI-Tabelle für IR635 und Helion 2

35mm Brennweite bei 12µm
Guide TrackIR Pro35
Pixelauflösung (mrad) 0,342857142857143

------------------------------------------
DRI Detection Recognition Identification
------------------------------------------
D-50% Hase 412m
D-70% Hase 329m
D-90% Hase 231m

R-50% Hase 103m
R-70% Hase 82m
R-90% Hase 58m

I-50% Hase 52m
I-70% Hase 41m
I-90% Hase 29m
------------------------------------------
D-50% Fuchs 1029m
D-70% Fuchs 821m
D-90% Fuchs 576m

R-50% Fuchs 257m
R-70% Fuchs 206m
R-90% Fuchs 144m

I-50% Fuchs 129m
I-70% Fuchs 103m
I-90% Fuchs 72m
------------------------------------------
D-50% Keiler 1782m
D-70% Keiler 1422m
D-90% Keiler 997m

R-50% Keiler 446m
R-70% Keiler 356m
R-90% Keiler 249m

I-50% Keiler 223m
I-70% Keiler 178m
I-90% Keiler 125m
------------------------------------------
D-50% Reh 1745m
D-70% Reh 1392m
D-90% Reh 976m

R-50% Reh 436m
R-70% Reh 349m
R-90% Reh 244m

I-50% Reh 218m
I-70% Reh 174m
I-90% Reh 122m
------------------------------------------
D-50% Rotwild 3087m
D-70% Rotwild 2463m
D-90% Rotwild 1728m

R-50% Rotwild 772m
R-70% Rotwild 617m
R-90% Rotwild 431m

I-50% Rotwild 386m
I-70% Rotwild 309m
I-90% Rotwild 216m
------------------------------------------
D-50% Person 1793m
D-70% Person 1430m
D-90% Person 1003m

R-50% Person 448m
R-70% Person 359m
R-90% Person 250m

I-50% Person 224m
I-70% Person 179m
I-90% Person 126m
------------------------------------------
D-50% Wärmepad 30x30mm 58m
D-70% Wärmepad 30x30mm 47m
D-90% Wärmepad 30x30mm 33m

R-50% Wärmepad 30x30mm 15m
R-70% Wärmepad 30x30mm 12m
R-90% Wärmepad 30x30mm 8m

I-50% Wärmepad 30x30mm 7m
I-70% Wärmepad 30x30mm 6m
I-90% Wärmepad 30x30mm 4m
------------------------------------------





Helion 2
50mm Brennweite bei 17µm
Pixelauflösung (mrad) 0,34

------------------------------------------
DRI Detection Recognition Identification
------------------------------------------
D-50% Hase 416m
D-70% Hase 332m
D-90% Hase 233m

R-50% Hase 104m
R-70% Hase 83m
R-90% Hase 58m

I-50% Hase 52m
I-70% Hase 42m
I-90% Hase 29m
------------------------------------------
D-50% Fuchs 1038m
D-70% Fuchs 828m
D-90% Fuchs 581m

R-50% Fuchs 259m
R-70% Fuchs 208m
R-90% Fuchs 145m

I-50% Fuchs 130m
I-70% Fuchs 104m
I-90% Fuchs 73m
------------------------------------------
D-50% Keiler 1797m
D-70% Keiler 1434m
D-90% Keiler 1006m

R-50% Keiler 449m
R-70% Keiler 359m
R-90% Keiler 251m

I-50% Keiler 225m
I-70% Keiler 180m
I-90% Keiler 126m
------------------------------------------
D-50% Reh 1759m
D-70% Reh 1404m
D-90% Reh 985m

R-50% Reh 440m
R-70% Reh 352m
R-90% Reh 246m

I-50% Reh 220m
I-70% Reh 176m
I-90% Reh 123m
------------------------------------------
D-50% Rotwild 3113m
D-70% Rotwild 2483m
D-90% Rotwild 1742m

R-50% Rotwild 778m
R-70% Rotwild 623m
R-90% Rotwild 435m

I-50% Rotwild 389m
I-70% Rotwild 311m
I-90% Rotwild 218m
------------------------------------------
D-50% Person 1808m
D-70% Person 1442m
D-90% Person 1012m

R-50% Person 452m
R-70% Person 362m
R-90% Person 252m

I-50% Person 226m
I-70% Person 181m
I-90% Person 127m
------------------------------------------
D-50% Wärmepad 30x30mm 59m
D-70% Wärmepad 30x30mm 47m
D-90% Wärmepad 30x30mm 33m

R-50% Wärmepad 30x30mm 15m
R-70% Wärmepad 30x30mm 12m
R-90% Wärmepad 30x30mm 8m

I-50% Wärmepad 30x30mm 7m
I-70% Wärmepad 30x30mm 6m
I-90% Wärmepad 30x30mm 4m
------------------------------------------

Unterschied DRI 12er mit 35 zu 50er mit 17er = 0,84%
35 = 49,5mm

 

[Passion]

 

[Casull]

Danke. Aber nicht wirklich aussagekräftig.

 

[HeiLo]

Kommt drauf an, was die Aussage ist! Beide WBK‘s sind von der Leistung her ähnlich... aber fürs Gesamtpaket sind halt noch ein paar andere Faktoren, die eine Rolle spielen.

Also ist die Aussage der Gegenüberstellung: Die beiden WBKs sind von der Leistung her ähnlich.

 

[WAKAN]

IR635 NETD Comparsion mit einem 12k 50mK System.

Zum Vergleich, eine Helion 2 mit einer F1.2 Optik und DLC-Hardcarbon Beschichtung der Linse (Tau 88%) kommt auf einen NETD-Wert von 80mK.

Das IR635 ist im Bereich zwischen 60-67mK Systemleistung angesiedelt.

 

[WAKAN]

Maximalleistung der IR635 bei guten Umweltbedingungen:

 

[WAKAN]

Minimalleistung bei schlechten Umweltbedingungen (Regen, Thermalcrossover):



Siehe Referz gute Umweltbedingungen, hier starker Regen:


Referenz-Gute Umweltbedingungen:

 

[WAKAN]

Anbei 50 mK Referenzsystem bei guten Umweltbedingungen,
25mm Brennweite bei 17µm und 640 x 480 Sensor.

 

[Jyskall]

Den Punkt niedrige Auflösung für das Display verstehe ich nicht.

Einziger Nachteil bei einer hohen Auflösung ist die etwas niedrigere Leuchtkraft, bzw. Der daraus resultierende höhere Energiebedarf.

Wichtig wäre hier das die Anzahl der Pixel mit denen des Sensors übereinstimmt, bzw. Dem mehrfachen davon entspricht.

Hohe Bildqualität durch 1:1 Skalierung z.B.:

Sensor 320x240 -> Display 640x480 / 1280x960

Oder übersehe ich hier etwas?

 

[WAKAN]

Den Punkt niedrige Auflösung für das Display verstehe ich nicht.

Einziger Nachteil bei einer hohen Auflösung ist die etwas niedrigere Leuchtkraft, bzw. Der daraus resultierende höhere Energiebedarf.

Wichtig wäre hier das die Anzahl der Pixel mit denen des Sensors übereinstimmt, bzw. Dem mehrfachen davon entspricht.

Hohe Bildqualität durch 1:1 Skalierung z.B.:

Sensor 320x240 -> Display 640x480 / 1280x960

Oder übersehe ich hier etwas?

Hallo Jyskall, ja jedes Hochskalieren bringt Informationsverlust. Das Beispiel von ("Sensor 320x240 -> Display 640x480 / 1280x960") bedeutet nur daß das Format beibehalten wird, und keine Verzerrung im Bild stattfindet. Aber dieses Hochskalieren bringt zwangsläufig eine Bildverschlechterung.

Kurz: Das Optimum stellt ein Natives-Display dar. Dieses sollte möglichst groß sein, hierbei sind nur die Abmessungen gemeint, und nur eine Auflösung haben, die der Sensorauflösung entspricht.

Beispiel: Helion 2 hat einen 640x480 Sensor und ein physisch großes 640 x 480 Display. Dies ist das Optimum!! Hier ist Detailerkennung, Vergrößerbarkeit (Digitalzoom) optimal.

Wenn man einen 640er Sensor auf 1280 skalliert, passiert folgendes!

Man sieht deutlich die hochskalierte Pixelmatrix, dies tut dem Bild garnicht gut!!


Ist eigentlich ganz einfach, je größer das Display und je größer dessen Auflösung,
UMSO SCHLECHTER DAS BILD!!

Die Mähr das eine WBK ein Großes Display mit hoher Auflösung haben soll, ist schlichtweg FALSCH.

Richtig wäre Großes Display mit möglichst kleiner Auflösung, also nahe der Sensorauflösung.

Solche Displays sind nicht Standard, und somit teuer. Dies sparen sich manche Hersteller zugunsten eines günstigeren Preises.

 

[braxltula]

Anbei 50 mK Referenzsystem bei guten Umweltbedingungen,
25mm Brennweite bei 17µm und 640 x 480 Sensor.Anhang anzeigen 125881

WAKAN - Ihre Fachkenntnisse sind professionell und beeindruckend - Danke dafür
Ich verfolge gerade in diesem Thema alle Beiträge wissbegierig, weil ich als Waldjäger eine WBK
suche, wie sie in Ihrem Bildbeitrag gezeigt ist. Auf welche WBKs treffen diese Angaben 25mm Brennweite bei 17µm und 640 x 480 Sensor zu? Jedenfalls denke ich, sollte mir das reichen.

 

[Indi84]

Hallo Jyskall, ja jedes Hochskalieren bringt Informationsverlust. Das Beispiel von ("Sensor 320x240 -> Display 640x480 / 1280x960") bedeutet nur daß das Format beibehalten wird, und keine Verzerrung im Bild stattfindet. Aber dieses Hochskalieren bringt zwangsläufig eine Bildverschlechterung.

Kurz: Das Optimum stellt ein Natives-Display dar. Dieses sollte möglichst groß sein, hierbei sind nur die Abmessungen gemeint, und nur eine Auflösung haben, die der Sensorauflösung entspricht.

Beispiel: Helion 2 hat einen 640x480 Sensor und ein physisch großes 640 x 480 Display. Dies ist das Optimum!! Hier ist Detailerkennung, Vergrößerbarkeit (Digitalzoom) optimal.

Wenn man einen 640er Sensor auf 1280 skalliert, passiert folgendes!

Man sieht deutlich die hochskalierte Pixelmatrix, dies tut dem Bild garnicht gut!!

Anhang anzeigen 126048
Ist eigentlich ganz einfach, je größer das Display und je größer dessen Auflösung,
UMSO SCHLECHTER DAS BILD!!

Die Mähr das eine WBK ein Großes Display mit hoher Auflösung haben soll, ist schlichtweg FALSCH.

Richtig wäre Großes Display mit möglichst kleiner Auflösung, also nahe der Sensorauflösung.

Solche Displays sind nicht Standard, und somit teuer. Dies sparen sich manche Hersteller zugunsten eines günstigeren Preises.

Hallo Wakan,

finde deine Beispiele auch immer sehr leerreich.
Aber könntest Du uns nicht einfach mal, ganz subjektiv, eine Empfehlung für ein bestimmes Modell aussprechen?
Welche würdest Du z.B. bevorzugen? Eine Helion2 oder die IR635?
Oder gar ein ganz anderes Modell?
Ich meine jetzt "speziell" wenn man einen guten Allrounder sucht und der Preis bzw. Preis/Leistung auch eine Rolle spielt.