Bleifrei demnächst auf EU-Ebene, bei Büchsengeschossen und Schrot??

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Warum nur funktioniert Stahlschrot also in den Ländern, in denen teils schon seit Jahrzehnten ein Verbot für Bleischrot besteht... und zwar interessanterweise auch mit kleinen Kalibern.
In Dänemark überall seit 1996.

Es braucht scheinbar einfach ein wenig bis meine Beiträge komplett erfasst werden (können).
Es IST machbar.

Nur bei uns halt nicht. Wir sind Mitglied der C.I.P.

Ballistisch machbar ist die Sache wenn man den Gasdruck erhöht. Das ist aber im Rahmen der C.I.P. NICHT möglich!

Bei uns kommt genau das raus, hat er völlig richtig erkannt:
Stahlschrot ist mir tatsächlich zu wieder, vielleicht hatte ich bisher einfach Pech, allerdings ist mir noch keine Patrone unter gekommen die zuverlässig tötet.

Die Limits der C.I.P. sind 750 bar und 1050 bar. Und das ist zu wenig.
Wo man sich nicht dran halten muss wird jeder Ersteller einer Laborierung mit Stahlschrot aus gutem Grund höher gehen. Und dann klappts auch für den Anwender.

So schwer wäre das doch nicht. :rolleyes: Wozu der Eiertanz über zig Seiten in Dauerschleife?
Das funktionierende System wurde früher nur von einer Seite eingeschränkt - dem Gasdruck gemäß C.I.P. Das war kein Problem. Nur jetzt wird übers Material auch von der anderen Seite den möglichen Laborierungen was weg genommen. Beides zusammen ist zu viel für das was wir als Ergebnis in der Praxis haben wollen.
Wo das Druck-Limit nicht gilt holt man darüber wieder ein Stück weit rein was man übers Material verloren geben muss.

Es ist möglich mit einem Auto um den ganzen Globus zu fahren.
Es ist auch möglich mit nur einer Tankfüllung eine Urlaubsreise zu machen.
Nur beides zusammen als Vorgabe gesetzt geht halt nicht.
 
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CIP hat tatsächlich nur wenige Mitglieder (14!). In Deutschland sind alle CIP Beschlüsse
sofort geltendes Recht. Alle Lieferungen aus Deutschland in Nichtmitgliedsländer
müssen CIP konform sein.
 
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Dänemark ist kein sonderlich grosses Land. Und die Gesetze der Physik gelten hier auch, sowie Materialeigenschaften mit dem Grenzübertritt leider unverändert bleiben. Du kannst davon ausgehen, dass wir hier auch keine bessere Munition zur Verfügung haben. Ich liefere morgen mal Zahlen. Meine Winchester weist auch kein Beschusszeichen für high performance auf.
 
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#918 nur um dabei zu bleiben:
Durch Überreste aus Bleimunition sterben in europäischen Gewässern jährlich mehr als eine Million Wasservögel einen qualvollen Tod – laut Schätzungen der Europäischen Chemikalienagentur ECHA.

Wo sind sie denn, die über eine Million an Bleiresten qualvoll eingegangen Wasservögel?????
Wer hat schon welche wo auch immer gefunden???
Vielleicht sind sogar welche von Usern dieses Forum gefunden worden
Und wenn ja wo genau und wie viele???
und wie viele Jahr für Jahr???

Wir haben in Europa doch einiges an Küsten, Binnengewässern und anderen Feuchtgebieten, an denn sich wenigens 100 an einer Stelle finden lassen sollten und vielleicht auch nur 10 oder gar nur einen.

Aus welchem europäischen Land sind an Überresten von Jagdblei eingegangene Wasservögel gefunden wurden??
Mehr vielleicht noch an schlechten Schüssen, wo sie an einem einzelnen Schrotkorn durch Blutverlust, Sepsis, Flügelbrüchen oder anderen Ursachen verendet sind, aber nicht am Blei.
Schätzungen????? Wer kommt auf sowas und von wo leitet er die Hochrechnung auf "über eine Million jährlich" überhaupt ab.
Und viele Jäger fallen auf diesen Dummfug, Fake und Lügen herein und glauben dann die Umwelt zu retten.
Allein was die bleifreie Herstellung von Jagdgeschossen betrifft, ob Kugel oder Schrot, ist abseits der Basis von vernickeltem Flusseisen und Blei ungleich umweltschädlicher.

Ein schönes Wochenende wünscht allen Usern und Reinklickern
S.H.
 
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#918 nur um dabei zu bleiben:
Durch Überreste aus Bleimunition sterben in europäischen Gewässern jährlich mehr als eine Million Wasservögel einen qualvollen Tod – laut Schätzungen der Europäischen Chemikalienagentur ECHA.
In Europa werden jährlich 2 Milliarden Singvögel von Katzen gefressen.
Nur mal um die Relationen einzuordnen.
 
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Dr. Carl Gremse, dem wir das Thema überhaupt zu verdanken haben:
Geschickt verfasst.
"Geht alles, man darf nur nicht mit zu kleiner Flinte in zu kleinem Kaliber schießen."

Stimmt, da kann ihm keiner vorwerfen er würde lügen.
Von ehemals drei gebräuchlichen Kalibern bleibt halt dann nur noch eins übrig.:cool:

Sicher gab es mal "Fachleute", die ganz klar darlegen konnten, man käme mit seinem Trabbi überall hin wo man hin muss. Und folglich gäbe es gar keinen Grund andere Autos zu bauen.

Also auf zum Einheits-Schrotkaliber. :geek:
 
G

Gelöschtes Mitglied 25014

Guest
In Europa werden jährlich 2 Milliarden Singvögel von Katzen gefressen.
Nur mal um die Relationen einzuordnen.

Es gibt zwischen den Sachverhalten keine Relation. In welcher Relation steht das Rauchen und Bungeespringen ?
Das Problem ist, das selbst der DJV senile "Referenten" listet, die das komplette Thema Blei als Fake und Lügen bezeichnen.
Wer mit halbwegs wissenschaftlichen Hintergrund soll die Jägerschaft denn ernst nehmen ?
Die Gegner bekommen doch das meiste Material von der Jägerschaft direkt auf dem Tablett geliefert.
 
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Es gibt zwischen den Sachverhalten keine Relation. In welcher Relation steht das Rauchen und Bungeespringen ?
Solche ablenkenden Vergleiche nennen sich:
Das Problem ist, das selbst der DJV senile "Referenten" listet, die das komplette Thema Blei als Fake und Lügen bezeichnen.
Wer mit halbwegs wissenschaftlichen Hintergrund soll die Jägerschaft denn ernst nehmen ?
Die Gegner bekommen doch das meiste Material von der Jägerschaft direkt auf dem Tablett geliefert.
Ja, hier zum Beispiel.
Wenn ein Herr Gremse geschickt mit Worten spielt um sich gerade eben nicht neutral zu verhalten sondern vielmehr dem Umstieg/Ausstieg den Steigbügel zu halten - dann bitte keine weiteren solchen Freunde. :sick:

Auch der Herr Gremse wird keine 16er oder 20er laborieren können, die dann so funktioniert wie es hier z. B. @Westwood haben möchte.
Es ist geradezu lächerlich dann von "zu kleinen Flinten in zu kleinen Kalibern" zu labern (sorry, kanns nicht anders nennen).
Seine eigene Wortwahl verwendend kann man dazu nur sagen: Von bislang drei in ihrer Wirkung ausreichenden Kalibern wird nur künftig nur eins noch den Ansprüchen der Praxis gerecht werden.
Da spreche ich dann aber nicht von "wir haben kein Problem". Darf sich jeder selber aussuchen welche Aussage neutraler und sachlicher ist.
 
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hochwissenschaftliches Zitat Gremse:
...mit zu kleiner Flinte und zu kleinem Kaliber...:LOL:
...auf Nilgans :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
 
G

Gelöschtes Mitglied 25014

Guest
Solche ablenkenden Vergleiche nennen sich:

Dann hast Du mein Argument nicht verstanden.

Auch der Herr Gremse wird keine 16er oder 20er laborieren können, die dann so funktioniert wie es hier z. B. @Westwood haben möchte.

Vielleicht nicht mit Stahl. Mit Bismut und Wolfram(legierungen) schon.
Funktioniert ja jetzt schon.

Es ist geradezu lächerlich dann von "zu kleinen Flinten in zu kleinen Kalibern" zu labern (sorry, kanns nicht anders nennen).

Lächerlich ist reflektorisch die Probleme der Bleiverwendung per se zu leugnen.

...mit zu kleiner Flinte und zu kleinem Kaliber...:LOL:
...auf Nilgans

Wer aktiv Gänsejagd mit der Flinte betreibt wird weder zu Kaliber 20 noch zu 16 greifen.
Auch nicht da wo Blei noch erlaubt ist. Denk mal darüber nach warum das so ist.
 
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Dann hast Du mein Argument nicht verstanden.



Vielleicht nicht mit Stahl. Mit Bismut und Wolfram(legierungen) schon.
Funktioniert ja jetzt schon.



Lächerlich ist reflektorisch die Probleme der Bleiverwendung per se zu leugnen.



Wer aktiv Gänsejagd mit der Flinte betreibt wird weder zu Kaliber 20 noch zu 16 greifen.
Auch nicht da wo Blei noch erlaubt ist. Denk mal darüber nach warum das so ist.
Offenbar kennst Du die Wirkung einer 20/76 nicht. Nicht immer alles glauben, was man so hört. Auch nicht einem Onkel Dr. der auch noch Ballistikexperte genannt wird.
 
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Offenbar kennst Du die Wirkung einer 20/76 nicht. Nicht immer alles glauben, was man so hört. Auch nicht einem Onkel Dr. der auch noch Ballistikexperte genannt wird.
Der "Onkel" Dr. G. wurde dafür promoviert, was nebenbei der einzige Grund für ihn war über sein Thema zu forschen. Das ist ihm zumindest gelungen.
 
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G

Gelöschtes Mitglied 25014

Guest
Offenbar kennst Du die Wirkung einer 20/76 nicht. Nicht immer alles glauben, was man so hört. Auch nicht einem Onkel Dr. der auch noch Ballistikexperte genannt wird.

Eine 20/76 hat bereits verstärkten Beschuss mit Sicherheit auch Stahlschrotbeschuss.
Wieviele Gänsejäger kennst Du, die genau das Kaliber wählen würden ?
 

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