Drall in der .308 OT "Atzl de zum Jager‘n"

[Gelöschtes Mitglied 4508]

Sorry, aber Ihr erzählt Quark. Savage macht die .308 in 1:10, Ruger macht die .308 in 1:10. Soll ich weitersuchen?

Und wenn man bleifrei schiessen will/muss würde ich eher soger noch kürzer gehen.
Bei 1:12 sehe ich kaum eine Chance ein 150 grs. Bleifreies noch zum fliegen zu bringen.

 

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Sag ich doch, die Amis verwenden in 30er Kalibern für die 308 über 30/06 bis zur 300 winmag 10" Drall, wahrscheinlich weils ökonomischer ist. Denn 1:12 hat in einer 30/06 nun mal nichts verloren.
Hierzulande Blaser 1:11 und Sako ebenso. 1:12 habe ich noch nie gesehen. Aber ich sagte schon ich habe noch nicht alles gesehen.

https://documentcloud.adobe.com/link/track?uri=urn:aaid:scds:US:fd60a1f2-3b1d-4bfb-a90d-e24c4ec63b6f

Ansonsten mal das Beispiel Howa und was lesen wir da 308 1:10......

 

[Gelöschtes Mitglied 3213]

Problemlos. 156grns HDB aufs Kleeblatt. Das mit der K95, dem Duo, der R8...oh, pöse! 11 Zoll...kommt drauf an, wann man sie gekauft hat. Meine waren vor der Bleifreinummer. Da gabs auch 12 Zoll. Die R8 nicht mehr.
Heym SR30....
Damit flogen auch problemlos die Naturalis. Leider schmieren die sehr und die Präzision ließ sehr schnell nach.
Was hatte ich noch... Schon ne Weile her.
Ah! TTSX und TSX 165grns. Gefielen mir am Wild nicht. 130grns geht besser.
Ich würde mal aufhören, zu Verallgemeinern.
Die sehr überwiegende Anzahl an zivilen 308, wenn jetzt nicht allerneueste Fertigung, dürfte 12 Zoll haben.
Bleifrei geht damit alles bis 150grns sicher, darüber muß man es versuchen. Und so gestaltet es sich bei kürzeren Dralllängen mit den leichten. Geht auch nur über Versuch.

Weil ich gerade an der Ladebank sitze, mal ein Schuß vom RS Ladebüchlein. Komisch, da steht 12 Zoll. Nichts anderes....und das bis 200grns.

Und im Vithavuori...ohoho....
Auch bis 200grns. Und zwischendrin hats bleifreie Naturalis mit 180grns....

 

[Gelöschtes Mitglied 4508]

....
Ich würde mal aufhören, zu Verallgemeinern.
Die sehr überwiegende Anzahl an zivilen 308, wenn jetzt nicht allerneueste Fertigung, dürfte 12 Zoll haben.
Bleifrei geht damit alles bis 150grns sicher, darüber muß man es versuchen. Und so gestaltet es sich bei kürzeren Dralllängen mit den leichten. Geht auch nur über Versuch.

Genau das bestreite ich und zwar in beiden Punkten. Ich kann es nicht empirisch beweisen, aber die „Momente“, die ich sehe, widerlegen Dich - vor allem was 150 grs. bleifrei und 12 Zoll Drall angehen.

 

[cast]

Wie kommst du auf die 12 Zoll, welche Hersteller verwenden die?

Es ist für einen Hersteller unwirtschaftlich in ne 308 12 Zoll einzubauen und in eine 30/06 10, wenn sie beide mit 10 funktionieren, aber nur die 308 sinnvoll mit 12.

Shilen schreibt bis 170gr mit 1:12 und bis 220gr mit 1:10. 1:11 Ist der Kompromiss.

 

[Gelöschtes Mitglied 3213]

 

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Das sind Ladeempfehlungen, keine Seiten eines Waffenherstellers.

 

[Gelöschtes Mitglied 3213]

Das weiß ich selbst. Der Sprung von den Ladedaten und den Drall-Längen sollte machbar sein.
Steyr z.B, auch bei den aktuellen Modellen. Heym.
Rößler, HOWA Varminter waren/sind in 12 Zoll...und da wird es sicher noch ein paar mehr geben, die immernoch 12 Zoll bauen.
Aber vom eigentlichen Thema sind wir nun meilenweit weg.
Ich laß es gut sein

 

[Gelöschtes Mitglied 13232]

Wie kommst du auf die 12 Zoll, welche Hersteller verwenden die?

Es ist für einen Hersteller unwirtschaftlich in ne 308 12 Zoll einzubauen und in eine 30/06 10, wenn sie beide mit 10 funktionieren, aber nur die 308 sinnvoll mit 12.

Shilen schreibt bis 170gr mit 1:12 und bis 220gr mit 1:10. 1:11 Ist der Kompromiss.

Heym hat standardmäßig bei der .308 12 Zoll Drall und bei der .30-06 10 Zoll. Mag für dich unwirtschaftlich sein, die machen es so.

 

[Gelöschtes Mitglied 8792]

Bei Bergara ist der Standartdrall für die 308Win auch 1:12"

 

[Gelöschtes Mitglied 11388]

Sorry, aber Ihr erzählt Quark. Savage macht die .308 in 1:10, Ruger macht die .308 in 1:10. Soll ich weitersuchen?

Und wenn man bleifrei schiessen will/muss würde ich eher soger noch kürzer gehen.
Bei 1:12 sehe ich kaum eine Chance ein 150 grs. Bleifreies noch zum fliegen zu bringen.

Klar doch. Jetzt. Alle alten Waffen dieser Hersteller, also jene die noch wertiger waren, nicht diese neuen 500€ billig Plempen haben oder hatten 12“ in 308.
Drum waren ja die damaligen und auch heute noch hervorragend zur 308 passenden Geschossgewichte die 155er (auch das Palma) und 168grainer. Heutzutage muss natürlich alles billiger und moderner sein. Eine 308 braucht mit dem Hubraum den sie hat nicht mehr als 12“ Drall.
Dieser funktioniert bis 185gr Berger bspw. Alles schwerere hat keinen Sinn mehr.

 

[Gelöschtes Mitglied 11388]

Heym mit 12“ Drall

Mauser mit 12“ Drall

im übrigen schiesst das 165er ttsx genau so gut.
Funktioniert alles mit 12“

 

[cast]

Heym hat standardmäßig bei der .308 12 Zoll Drall und bei der .30-06 10 Zoll. Mag für dich unwirtschaftlich sein, die machen es so.

Die fertigen auch selbst Läufe und kaufen nicht zu.

30er Läufe bekommt man bei LW von 1:7 bis 1:17 und wenn Shilen für 1:12 max 170gr vorgibt fallen theoretisch eine ganze Menge Labos bspw von Norma und Sako raus. Die verladen seltsamerweise auch 180er in der 308. Auch wenn das natürlich praktisch funktioniert.
Aber Sako liefert ja auch 1:11.

 

[Gelöschtes Mitglied 3490]

Bei meinen früheren zwei 308er Remington 700 (LTR und Varmint) - beide mit 1:12 Drall - funktionierten auch die 208er A-Max und 220 Grain Pro Hunter bzw Hornady RN klaglos - die absolut beste Präzision hat bei beiden Waffen ein 155er Berger erbracht

1:11 stellt sicher aber einen guten jagdlichen Kompromiss dar. Auch wenn die 308er wenig Hubraum hat hab ich mit dem 178er Long Range von Barnes aus der R8 (1:11) mit wenig Speed etliche Rehe erlegt - hat gut funktioniert.

Auch wenn grundsätzlich das 150er TTSX auf Full Speed die bessere Allround Labo darstellt - und die geht bei 1:12 auf jeden Fall sehr gut.

 

[Gelöschtes Mitglied 3490]

Ich hab einen Atzl Lauf in 1:10 und 65cm für den R8 gehabt

Leider zuwenig ausprobiert bevor ich ihn verkauft hab dass ich eine belastbare Aussage treffen könnt