Leipziger Allerlei: Dieselgate

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Diesel - Hype oder Fake

Als Autofahrer, der seit über 30 Jahren PKW-Kombis mit Dieselmotor fährt, nur von 1 Jahr durch Benzin unterbrochen, stellen sich für mich einige Fragen, die ich gerne beantwortet hätte:

Wenn Rohöl destilliert wird, dann fallen doch die einzelnen Produkte in einer bestimmten Reihenfolge an.
Welcher Aufwand an Energie ist für die jede Stufe per Tonne in € erforderlich:


Gas
Kerosin
Flugbenzin
Superbenzin
BenzinE10
Dieselkraftstoff
Schweröl
Reststoffeund deren Verwertung

Ist es nicht so, dass jede nachfolgende Stufe ab der ersten faktisch der Rückstand der vorgehenden ist und Dieselkraftstoff dann als Rückstand von Benzin anfällt.
Wenn das so ist, was passiert mit dem Dieselöl, vor allem was macht man damit?
Wird das dann subventioniert an Drittwelt-Staaten verhökert?

Dieselkraftstoff ist energiereicher als Benzin.
Über 30 Jahre fahre ich Diesel
, seit9 Jahren zwei Ford Focus Diesel, die lt. Aufzeichnungenmaximal 6l/100km verbrauchten.
Bei 120km/h dreht der Motor mit 2500 u/m
Dazwischen hatte ich einen Ford Fusion-Benziner, der 8,5l/100km verbrauchte undbei gleicher Motorstärke bei 120 km/h mit 4000 u/m drehte.

Kommt bei Benzinern Ozon aus dem Auspuff? Was ist mit CO2?
Belasten8,5l Benzin die Umwelt weniger als 6l Diesel?
Gerade in der Stadt ist der hohe Wirkungsgrad des Diesels vorteilhaft, denn es lässt sich im zähen Verkehr praktisch mit Standgas fahren.
Einflüssigen Verkehr reduziert dennoch die Luftverschmutzung.

Vom Feinstaub hört man aktuell wenig, nur das NOx ist im Gespräch.

Die vom Umweltschutz in den Raum gestellten 11.500 durch Diesel-Emmissionen getöteten Menschen in der EU sind höchst zweifelhaft und stammen vom Umweltschutz in Auftrag gegebenen Instituten. Eine Reihe namhafter Wissenschaftler zweifelt das als unhaltbar an.

In großen Fahrzeugen, wie Bussen, Lokomotiven, Bau- und Landmaschinen oder auch in Kraftwerken, lassen sich Filter und andere voluminöse Komponenten leichter zur Abgasreinigung einbauen, als in „kleinen“ Autos mit Dieselmotor. Das AdBlue-Verfahren lässt sich derzeit bei LKW umgehen. Aktuell ist die Firma Twintec am weitesten mit Nachrüstausstattungen, wenngleich noch nicht serienreif. Die Baugröße wird sich weiter minimieren lassen, wie der Preis von 1500€.
Nachdem viele Autokomponenten von Zulieferern stammen, könnte sich der Preis bezogen auf die jährlich immer noch hohe Produktion von Diesel-PKW auf deutlich unter 1000€ reduzieren lassen.


Dass der Dieselmotor als Antrieb für PKW ökonomisch und ökologisch„stirbt“, ist ein durchsichtiges Orakel, das vormalige Minister und heute im Dienst der Autofirmen stehenden Bosse in die Welt setzen. Mit dem Dieselöl wird ein Rückstand sinnvoll verbraucht, der zwangsläufig beim Benzin anfällt.

Unter dem Deckmantel der Ökologie wird eine Technik madig gemacht, in der Deutschland einsame Weltspitze ist. Dass die Autoindustrie, zusammen mit der Politik kalt erwischt wurde, muss nun der Fahrer und Käufer von Diesel-PKW ausbaden. Man sollte überhaupt mal eruieren,wie viele % der Steuern zahlenden arbeitenden Bevölkerung Diesel-PKW fahren und sich keinen spritfressenden Benziner leisten können.
Solange die Verbräuche nicht im realen Verkehr gemessen werden, sind die Angaben in den Hochglanz-Prospekten dreiste Lügen.


Mit kritischen und politikverdrossenen Grüßen
 
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Gelöschtes Mitglied 9073

Guest
Dass die Autoindustrie, zusammenmit der Politik kalt erwischt wurde, muss nun der Fahrer undKäufer von Diesel-PKW ausbaden.

Kalt erwischt wurde hier niemand. Die Genannten, was ja ohnehin EINS ist, haben es eiskalt drauf ankommen lassen und werden das Spiel auch weiter spielen.
 
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Die einen haben betrogen und die anderen stillgehalten.
Trotzdem ist die Adresse an die man sich wendem sollte im erster Linie die Betrüger bei den Herstellern.
 
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Ist doch immer dasselbe:
zuerst wird Holzheizung propagiert -
da "erneuerbare Energien"
dann müssen nachträglich teure Filter eingebaut werden
- wegen Feinstaub.
Atomkraftwerke werden gefördert-
um die CO² Belastung durch Kohle zu senken
- dann gewinnen die Grünen eine Wahl-
und die Atomkraftwerke werden geschlossen,
Bayern bezieht den Strom von den 4 Blöcken in Termelin-
dann braucht man kein teuren Leitungen zur Nordsee
Diesel werden steuerlich gefördert-
wegen geringere CO² Emissionen,
nachdem der Prozentsatz hoch genug ist
entdeckt man die Stickoxyde und den Feinstaub.
---- Grund für neue Steuern ....
Die USA wollen keine Diesel PKW,
also rigorose Abgasvorschriften-für Ausländer...
gelten allerdings nicht für LKW----
LOL
P. :lol:
 
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Man muss ja nicht jede Mode mitmachen.
Mein letzter Diesel war mein erstes Auto, Mitte der 80er, ein Golf ein mit 54Ps Saugerdiesel.
Seitdem mag ich die Dinger nicht mehr.:biggrin:

Die meisten PKW gibts mit Diesel und Benzin. Viele die einen Diesel fahren können nur nicht rechnen.
 
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...
Diesel werden steuerlich gefördert-
wegen geringere CO² Emissionen,
nachdem der Prozentsatz hoch genug ist
entdeckt man die Stickoxyde und den Feinstaub.
---- Grund für neue Steuern ....
...

Diesel werden keinesfalls steuerlich gefördert!
Die KFZ Steuer für einen Benziner beträgt 6,75 EUR pro 100ccm,
die Steuer für einen Diesel (Selbstzündermotoren) 15,44 EUR,
nachzulesen bei: http://www.gesetze-im-internet.de/kraftstg/__9.html

Bitte nicht allen glauben was vom grünen Propagandaministerium verbreitet wird.
 
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Kommt bei Benzinern Ozon aus dem Auspuff? Was ist mit CO2? Das ist nicht kanzerogen....
Belasten8,5l Benzin die Umwelt weniger als 6l Diesel?
Gerade in der Stadt ist der hohe Wirkungsgrad des Diesels vorteilhaft, denn es lässt sich im zähen Verkehr praktisch mit Standgas fahren.
Einflüssigen Verkehr reduziert dennoch die Luftverschmutzung.

Vom Feinstaub hört man aktuell wenig, nur das NOx ist im Gespräch. Weil die Fahrzeuge bereits weitestgehend mit Partikelfiltern ausgerüstet sind... und NOxein entsprechenden Konzentrationen als kanzerogen(/ mindestens aber gesundheitsschädlich) eingestuft werden.

Die vom Umweltschutz in den Raum gestellten 11.500 durch Diesel-Emmissionen getöteten Menschen in der EU sind höchst zweifelhaft und stammen vom Umweltschutz in Auftrag gegebenen Instituten. Eine Reihe namhafter Wissenschaftler zweifelt das als unhaltbar an.

In großen Fahrzeugen, wie Bussen, Lokomotiven, Bau- und Landmaschinen oder auch in Kraftwerken, lassen sich Filter und andere voluminöse Komponenten leichter zur Abgasreinigung einbauen, als in „kleinen“ Autos mit Dieselmotor. Das AdBlue-Verfahren lässt sich derzeit bei LKW umgehen. Das lässt sich bei allen Fahrzeugen umgehen, wenn man beschei..sen will. Genau das ist ja das Problem....

Aktuell ist die Firma Twintec am weitesten mit Nachrüstausstattungen, wenngleich noch nicht serienreif. Das ist schlicht falsch, es gibt einige Firmen in diesem Bereich, unter anderem eine im Sauerland, die Mitpatentinhaberin an der SCRT Technologie ist und die Technologie seit vielen Jahren anbietet..

Die Baugröße wird sich weiter minimieren lassen, wie der Preis von 1500€. Für die Nachrüstung ganz sicher nicht, da wird der Preis eher bei 2.500 € liegen.
Nachdem viele Autokomponenten von Zulieferern stammen, könnte sich der Preis bezogen auf die jährlich immer noch hohe Produktion von Diesel-PKW auf deutlich unter 1000€ reduzieren lassen. Wenn Bestandteil der Serienneufertigung möglicherweise, ist dann aber theoretischer Natur, da nirgendwo separat ausgewiesen.


Dass der Dieselmotor als Antrieb für PKW ökonomisch und ökologisch„stirbt“, ist ein durchsichtiges Orakel, das vormalige Minister und heute im Dienst der Autofirmen stehenden Bosse in die Welt setzen. Mit dem Dieselöl wird ein Rückstand sinnvoll verbraucht, der zwangsläufig beim Benzin anfällt.

Unter dem Deckmantel der Ökologie wird eine Technik madig gemacht, in der Deutschland einsame Weltspitze ist. Dass die Autoindustrie, zusammen mit der Politik kalt erwischt wurde :)lol::lol::lol: von denen ist ganz sicher niemand kalt erwischt worden) , muss nun der Fahrer und Käufer von Diesel-PKW ausbaden. Man sollte überhaupt mal eruieren,wie viele % der Steuern zahlenden arbeitenden Bevölkerung Diesel-PKW fahren und sich keinen spritfressenden Benziner leisten können.
Solange die Verbräuche nicht im realen Verkehr gemessen werden, sind die Angaben in den Hochglanz-Prospekten dreiste Lügen.


Mit kritischen und politikverdrossenen Grüßen

Die bestehende Technologie ist völlig in Ordnung, wenn man sie nicht mit Abschalteinrichtungen manipuliert und viel zu kleine AdBlue Tanks in den Fahrzeugen verbaut. Das Alles wird künftig nicht mehr möglich sein. Das ist auch gut so, dass dem Verbraucherbesch.ss ein Riegel vorgeschoben wird.

Dieseltechnologie wird kfr. ganz sicher nicht sterben, auch wenn ein Herr Dudenlaber sie kaputt zu reden versucht.
 
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...

Gas
Kerosin
Flugbenzin
Superbenzin
BenzinE10
Dieselkraftstoff
Schweröl
Reststoffeund deren Verwertung

Ist es nicht so, dass jede nachfolgende Stufe ab der ersten faktisch der Rückstand der vorgehenden ist und Dieselkraftstoff dann als Rückstand von Benzin anfällt.
Wenn das so ist, was passiert mit dem Dieselöl, vor allem was macht man damit?
Wird das dann subventioniert an Drittwelt-Staaten verhökert?

...

Lies einfach mal bei Wikipedia unter Erdölraffinerie den Absatz "Cracken" durch. Dort wird erklärt wie aus "schwereren" Komponenten "leichtere" wie Benzin hergestellt werden. https://de.wikipedia.org/wiki/Erdölraffinerie
 
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Man muss ja nicht jede Mode mitmachen.
Mein letzter Diesel war mein erstes Auto, Mitte der 80er, ein Golf ein mit 54Ps Saugerdiesel.
Seitdem mag ich die Dinger nicht mehr.:biggrin:

Die meisten PKW gibts mit Diesel und Benzin. Viele die einen Diesel fahren können nur nicht rechnen.

Bisschen stehen geblieben? ;-) Probier mal einen modernen Diesel 6 Zylinder mit ein paar PS. Meine letzten hatten jeweils so um die 250. Die gehen wie Schmitz´Katze über den gesamten Drehzahlbereich..

Für den Vielfahrer gibt es derzeit keine ökonomischere Alternative...
 
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Diesel werden keinesfalls steuerlich gefördert!...
Bitte nicht allen glauben was vom grünen Propagandaministerium verbreitet wird.

Das alleinige Betrachten der KFZ Steuer und Ignorieren der für Diesel deutlich niedrigeren Mineralölsteuer würde auch gut in ein Propagandaministerium passen.

Wie hat es der VW Chef vor ein paar Wochen so schön gesagt: "Wenn der Umstieg auf umweltschonende E-Autos gelingen soll, kann der Verbrennungsmotor Diesel nicht auf alle Zeiten weiter wie bisher subventioniert werden".
 
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Das alleinige Betrachten der KFZ Steuer und Ignorieren der für Diesel deutlich niedrigeren Mineralölsteuer würde auch gut in ein Propagandaministerium passen.

Wie hat es der VW Chef vor ein paar Wochen so schön gesagt: "Wenn der Umstieg auf umweltschonende E-Autos gelingen soll, kann der Verbrennungsmotor Diesel nicht auf alle Zeiten weiter wie bisher subventioniert werden".

E Autos kann der Vogel vergessen solange sie auf Akkus setzen. Mein Auto muss fahren, nicht an der Ladesäule stehen.
 
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E Autos kann der Vogel vergessen solange sie auf Akkus setzen. Mein Auto muss fahren, nicht an der Ladesäule stehen.

Stimmt!
Je nach System (200, 400, 800) benötigt man ca. 15 min um den Akku zu 80% zu laden.
Das Ladestationnetz wird immer mehr ausgebaut.

ABER: E-Autos sind auch nicht sooooo umweltfreundlich wie sie immer dargestellt werden.

Wo viel Licht, da viel Schatten.
 
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Bisschen stehen geblieben? ;-) Probier mal einen modernen Diesel 6 Zylinder mit ein paar PS. Meine letzten hatten jeweils so um die 250. Die gehen wie Schmitz´Katze über den gesamten Drehzahlbereich..

Für den Vielfahrer gibt es derzeit keine ökonomischere Alternative...

Das kann jeder moderne Benziner auch und der geht wirklich über das Gesamte drehzahlband mit breitem Drehmomentplateau.Ganz anders als ein Diesel....
Für die meisten rechnet sich der Diesel überhaupt nicht. Verbrauchsvorteil und billigerer Sprit gegen Anschaffung, Steuer und Versicherung.
Da muss man Jahreskilometer fahren die jenseits vieler Nutzer liegen.
Mich stört der Dieselgestank beim tanken.
 
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... faszinierend finde ich, dass eine CDU Kanzlerin und ein CSU Verkehrsminister die Misere mit verschulden und uns als Verbraucher im Dreck sitzen lassen - in jedem 2. Kommentar die Grünen beschimpft werden....

:bye:
Peter
 

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