8x57 is reichweite

JBB · 23 Apr 2018

Sumpfsau schrieb:
.308 Win - TTSX - 168 grs - v0 817 m/s - Einsatzreichweite 208 m
8x57IS - TSX - 180 grs - v0 820 m/s - Einsatzreichweite 125 m

Selbst ohne "tipped" halte ich das nicht für ganz schlüssig. Nach meiner Kenntnis ist der einzige Unterschied die Kunststoffspitze.

Der erste Beitrag zur Bleifreireichweite von 120 Metern bei der 8x57IS hatte sich auf das TTSX-Geschoss bezogen:

Kal. 308 - 168gr gibt BC von 0.470
Kal. 323 - 180gr gibt BC von 0.381

Selbst mein Jaguar hat nur einen BC von 0.423 (Beispiel vom Link). Da ist die .323 einfach stark im Nachteil.

Aber auch ich pflichte dir bei, etwas übertrieben sind die Werte. Bei 200m hat die 8x57IS mit dem TSX noch immer 670m/s - aus meiner Sicht ein noch ausreichender Wert für einen Deformator.

anonym · 23 Apr 2018

Beowulf80 schrieb:
OK, es gibt also schon Unterschiede zwischen der echten Reichweite und der sinnvollen Reichweite...aber 95-125m bei 8x57IS wegen des Geschosses? Bremst das tatsächlich so stark ab, dass es zu extremen Unterschieden kommt?

Vielleicht sollte der Lauf einen kürzeren Drall haben, das Bleifrei-Geschoß eine deutlich kräftigere Drehbewegung erfahren, als durch die Standard-Drall-Länge von 24 cm ?

JBB · 23 Apr 2018

Dietram schrieb:
Das Kal. 9,3 X 62 , das bewährte Hochwildkaliber ist zur Waldjagd erste Wahl auf kurze und mittlere Distanzen. Zum Vergleich unter den Kalibern mach ich aber doch ein Fragezeichen ?
Kal. 9,3 X 62, Barnes TSX, 286 grs, 718 m/s, max. Schußdistanz 80 m

Hier kann ich es zumindest fast nachvollziehen. Bei 100m hat man gerademal noch eine V Ziel von 650m/s... da wird es langsam dünn für Deformatoren. Aber muss es in Bleifrei denn unbedingt 18,5 Gramm sein?

anonym · 23 Apr 2018

Nein ...

JBB schrieb:
...Aber muss es in Bleifrei denn unbedingt 18,5 Gramm sein?

nein, zumal die 10 Gramm KJG - SR gut schiessen und treffen, deutlich angenehmerer muzzle lift, recoil, als z.B. beim Blei-Oryx 21,1 Gramm ( 9,3 X 62).

Und vergleicht mal die SAX KJG-SR-Daten mit den Barnes Daten:

Kal. 8 X 57 IS , 8,2 Gramm Kupfer (126,5 grs), BG-Wert 0,297,
Vo = 940 m/s, V100 = 833 m/s, V150 = 781 m/s,
Eo = 3622 J, E100 = 2844 J , E150 = 2502 J,
Delta x50 = +1cm, x100 = +3,8 cm, x150 = +3,1 cm, x200 = -1,5 cm.

cast · 23 Apr 2018

JBB schrieb:
Hier kann ich es zumindest fast nachvollziehen. Bei 100m hat man gerademal noch eine V Ziel von 650m/s... da wird es langsam dünn für Deformatoren. Aber muss es in Bleifrei denn unbedingt 18,5 Gramm sein?

Wie wirken eigentlich Vollbleigeschosse aus einem Vorderlader wenn sie so langsam sind, oder eine 45er die mit noch nicht mal 600 m/s startet.
Überlebt das Rehlein?:twisted:

JBB · 23 Apr 2018

Mit dem Vorderlader hat man wenigstens etwas mehr Durchmesser :twisted: Und ned nur die popeligen .366

cast · 23 Apr 2018

Und du meinst das Reh übersteht die 9.3 auf 100 oder sagen wir 150 m?

Mit der alten 45/70 Blei, Schwarzpulver sind Bisons einfach so umgekippt. Auch weit jenseits von 100 m.

anonym · 23 Apr 2018

Die "Barnes-Tabelle" oben sagt das.
Maximale tierschutzgerechte Schußdistanz : 80 m mit dem Barnes TSX im Kal. 9,3.

cast schrieb:
Und du meinst das Reh übersteht die 9.3 auf 100 oder sagen wir 150 m?
...

Bei optimalen Treffersitz natürlich nicht.

JBB · 23 Apr 2018

:30:

Ich weiß jetzt ehrlich nicht, was ich dazu sagen soll...

:unbelievable:

Soll ich den Sack Ironie dir rüberschieben? Der Post bzgl. Vorderlader war eigentlich auf die Diskussion von damals gemünzt, wo moderne Patronen als Bleistifte galten. Ich dachte eigentlich ich hatte es offensichtlich genug gemacht...

Und nein, das Reh wird auch bei einem Vollmanteleffekt vermutlich tot umfallen, sofern der Steuermann nicht zu dämlich ist. Dennoch wirst du bei zu geringen Geschwindigkeiten keine Aufpilzung, die konstruktiv ja gewünscht ist, mehr erreichen. Eventuelle Folgen davon darfst du dir selber ausdenken - die V Ziel ist je nach Geschoß auch unterschiedlich, aber auch das ist dir alles bekannt. Von daher... tu in Eigenverantwortlichkeit, was du magst, aber ich bin raus.

cast · 23 Apr 2018

Ich habe die 9,3 und ihre angeblichen 80 m nicht ins Spiel gebracht.

Sumpfsau · 23 Apr 2018

Dietram schrieb:
Vielleicht sollte der Lauf einen kürzeren Drall haben, das Bleifrei-Geschoß eine deutlich kräftigere Drehbewegung erfahren, als durch die Standard-Drall-Länge von 24 cm ?

Warum das denn?

Wandersmann · 23 Apr 2018

@ Dietram:

"Du sprichst von koketten Frauen, junger Freund, wie ein Blinder von der Farbe."
Das "Geschichtenbuch des Wanderers", von Peter Rosegger (1906)

MeierHans · 23 Apr 2018

MeierHans schrieb:
Lieber Wandersmann,

ich möchte bitten, zukünftig ein wenig mehr auf die Grammatik zu achten.
Ich habe mir erlaubt, den Fehler in Deinem Post zu korrigieren (Ergänzung fett und unterstrichen).

Hochachtungsvoll, der MeierHans.

arnstein gefällt der Beitrag nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

:lol: Der war gut! :lol:

Wandersmann · 23 Apr 2018

:lol:Muss man das :thumbdown: & :thumbup: verstehen :lol:??

MeierHans · 23 Apr 2018

Man muss recht wenig.

Aber können hätte man schon gedurft - nur dürfen hat man sich vielleicht nicht getraut.;-)

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