7x57 R aufreiben - 7x57 R AI oder 7x67 Luyven

[Bärensattler]

...,
(Im Endeffekt hast du dann eine 7x65R)

Hallo.
Aber vielleicht auch nur, wenn man die Lyven maximalst lädt und diese Ladung auch präzise schießt. Papiermäßig hat die 7x65R die Nase vorne.

Ich persönlich würde die 7x57R nicht ummodeln... zu viele Nachteile

edit: um wieviel Meter würde sich ggf die GEE nach hinten verschieben und die bal. Kurve abflachen? Zugewinn an Rasanz?

 

[kreuz]

Ein typischer Sonntagsthread zu den Dingen, die Welt nicht braucht, von unseren Streichelzoo.

.., herrlich, was die Welt unbedingt braucht hab ich schon

 

[Wheelgunner_45ACP]

7*57R aus QL:


ergibt in QT:

Waffe / Munition : 7 x 57 R
Geschosstyp : .284, 140, Barnes 'TTSX'BT 30300
Geschossgewicht : 140 Grains oder 9,07 Gramm
V0 : 835 m/s
Drallänge : 240,0 mm (RH)
Gyroskop. Stabilität: 1,43
Seitenwind : 4,5 m/s
Ballistische(r) Koeffizient(en) (G1) :
C1_1=0.412@V>0 m/s;


Information über günstigste Einschiessentfernung :
Günstigste Einschiessentfernung GEE: 177 m
mit Gipfel(M) bei 110 m
ist ohne Haltepunktänderung nutzbar bis 203 m.

 

[Wheelgunner_45ACP]

7*67R in QL


ergibt in QT:

Waffe / Munition : 7 x 67 R Luyven
Geschosstyp : .284, 140, Barnes 'TTSX'BT 30300
Geschossgewicht : 140 Grains oder 9,07 Gramm
V0 : 918 m/s
Drallänge : 240,0 mm (RH)
Gyroskop. Stabilität: 1,48
Seitenwind : 4,5 m/s
Ballistische(r) Koeffizient(en) (G1) :
C1_1=0.412@V>0 m/s;


Information über günstigste Einschiessentfernung :
Günstigste Einschiessentfernung GEE: 192 m
mit Gipfel(M) bei 119 m
ist ohne Haltepunktänderung nutzbar bis 221 m.

 

[Wheelgunner_45ACP]

Das bedeutet, wir reden von 20 bis 40 Meter mehr GEE je nach Geschoss und individueller Ladung. Ob das der Mehraufwand Wert ist, muss sich jeder selbst überlegen . .

 

[jsmith]

Setz bitte mal das Geschoss auf die identische Setztiefe und gib der 57R noch ein paar Körner mehr. Da wird es noch weniger.

 

[Bärensattler]

ein Kumpel hats mir schnell durchsimuliert:

Geschoß: Sierra HPBT, 140gr, #1902
Lauflänge: 650mm
Pulver: RS62

7x67 R Lyven: 62,4gn / 3800bar / 946m/s / 4058 Joule
7x57 R: 50,1gn / 3385bar / 881m/s / 3521 Joule

Macht theoretisch gerechnet ~15,25% Mehrleistung. So weit so gut....

Der HabenWollenFaktor

 

[kreuz]

.., bei 650mm LL bist du aber bei der 7x57R auch schon bei 3600j.
Damit wären wir bei der 7x67R Lyven wieder bei der 7x65R

 

[Ewiger_Bock]

(Im Endeffekt hast du dann eine 7x65R)

Zumindest, wenn man die 7x67R Luyven mit rund 3400bar "betreibt"...
Nutzt man den höheren zul. Gasdruck der 7x67R gegenüber der 7x57R aus (3800bar), dann hat die Luyven schon etwas mehr Leistung als eine 7x65R. Allein dadurch, dass sie mehr Hülsenvolumen bietet und den gleichen Pmax hat (wie die 7x65R).

Wenn man seine alte BBF etwas interessanter machen will, dann finde ich die 7x67R Luyven besser geeignet, als die 7x57R AI, u.a. deswegen, weil sie m.M.n. mehr "Charme" hat (aber das ist Ansichtssache).
Ob @Streichelzoo das Geld hierfür verwendet oder ob es doch an anderer Stelle besser angelegt wäre, ist seine Sache.

Gruß
Bock

 

[Bärensattler]

.., bei 650mm LL bist du aber bei der 7x57R auch schon bei 3600j.
Damit wären wir bei der 7x67R Lyven wieder bei der 7x65R

Hallo. Deswegen hab ich ja Radio Eriwan gefragt
Er hat nur das Kaliber geändert und bis zum Pmax gleiches Pulver eingefüllt.
Daten siehe oben
Leistung geht über langen Lauf

 

[Bärensattler]

Zumindest, wenn man die 7x67R Luyven mit rund 3400bar "betreibt"...
Nutzt man den höheren zul. Gasdruck der 7x67R gegenüber der 7x57R aus (3800bar), dann hat die Luyven schon etwas mehr Leistung als eine 7x65R. Allein dadurch, dass sie mehr Hülsenvolumen bietet und den gleichen Pmax hat (wie die 7x65R).

xxx
Gruß
Bock

hallo. Schau dir die CIP Datenblätter an.
Wir theoretisieren ja hier

 

[kreuz]

.., natürlich, aber wenn man eine feine Scheiring personalisieren will, wieso nicht.
Der Threadstarter sagt gar nichts mehr ?

 

[Wheelgunner_45ACP]

Setz bitte mal das Geschoss auf die identische Setztiefe und gib der 57R noch ein paar Körner mehr. Da wird es noch weniger.

- Bei der OAL bin ich bei den zulässigen, maximalen L6 gemäß CIP ausgegangen, die tatsächlich mögliche L6 kann ich derzeit nicht wissen.
- Pulver hab ich willkürlich aber meiner Meinung zu beiden Patronen passend gewählt.
- Auf 150 bar an die Druckgrenze laden, sollte auch einen sinnvolle Sicherheitsreserve darstellen, bzw könnte sogar etwas knapp sein. Höher laden ist bei der 7*67R eher was drin, ich hab da fast 300bar Abstand gelassen. Wer dann die Nase vorne hat, ist noch deutlicher
- Die Lauflänge lag mir nicht vor, 60cm ist aber bei 7*57R durchaus realistisch und hab ich auch aus diesen Gründen bei beiden Berechnungen ganz bewusst so gelassen. Wir diskutieren das aufreiben, nicht einen Laufwechsel. Wenn längerer Lauf, dann beide länger, was dem etwas progressiveren Pulver bei der 7*67R noch mehr helfen würde einen Vorsprung zu generieren

BTW: Umreiben einer 7*57R auf 7*65R geht von den Lagerabmessungen nicht, hat also hier mit der Diskussion erst mal nix zu tun und ist daher m.M. aussen vor.

 

[Perkeo]

Wegen bisschen Mehrleistung eine BBF in Kal. 7x57 R verbohren ?

Das wäre mir zu viel Aufwand und jagdlich überflüssig.

 

[Ewiger_Bock]

hallo. Schau dir die CIP Datenblätter an.
Wir theoretisieren ja hier

Verlass dich nicht zu sehr auf die CIP Datenblätter, zumindest auf die Energiewerte.
Seitdem die 9,5x57 Mannl. dort mit 6065 Joule angegeben wird, schau ich nicht mehr auf die Energie. Beachten musst du auch noch, dass es sich bei EE um eine Mindestbeschussenergie handelt, da der mittlere Beschussgasdruck 25% über dem eigentlichen Pmax liegt, wird die Mündungsenergie höchstwahrscheinlich mit diesem überhöhten Beschussgasdruck erreicht.

Gruß
Bock