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Gelöschtes Mitglied 25569
Guest
QUOTE="Steyr10, post: 4399720, member: 20103"]Wahnsinn, was sich hier in ein paar Stunden alles getan hat! Nach nicht ganz so hoffnungsvollem Anfang, danke ich allen, die sich die Mühe gemacht haben, zu verstehen, um was es mir geht und dazu ihre Gedanken und Erfahrungen ausführlich aufgeschrieben haben. Insbesondere die ehrlichen Beiträge, die beide Seiten beleuchten (z.B. @Vulpes #56), haben mich sehr angesprochen und zum Nachdenken gebracht. Es sind aber auch tolle kurze Beiträge dabei, die ganz neue Dinge beleuchten an die ich nicht gedacht hatte, z.B. das Linkssystem. Das wäre als Linkshänder tatsächlich ein echtes Kaufargument!
Ich möchte aber dazu ermuntern, mal meine Sichtweise auf die Kombinierten, hier die Drillinge, stärker zu beleuchten. Ist die Laufverstellung an der Mündung wirklich der Riesenvorteil?
Ich vergleiche es mal mit der Laufwechselmöglichkeit bei der R8: da kann man auch sagen "toll"! Aber ist das etwas, was man braucht? Ich sage "nein". Ich habe einen Wechsellauf für eine meiner Sauer 202 und ich habe immer noch einen für meine verkaufte Helix (die ich mir auch nicht unbedingt nochmal kaufen würde). Stehen nur rum. Ich kaufe mir nämlich lieber eine komplette Waffe in dem anderen Kaliber. Ist einfach praktikabler. Deshalb ist Laufwechsel für mich kein Vorteil. Gibt es Argumente dafür, dass es mit der Laufverstellung an der Mündung ähnlich sein könnte? Gibt es aus Eurer Sicht noch andere wesentliche Vorteile der Blaser-Drillinge, die andere Hersteller nicht haben?[/QUOTE]
Auch ich bin Linksschütze und finde es prima, dass Blaser die R8 auch als Linksversion anbietet (natürlich Aufpreis!). Aber das allein ist kein Argument für die Blaser R8. Du bekommst auch die Heym SR30 oder die bereits erwähnte Steelaction als Linksrepetierer, um vergleichbare Alternativen zu nennen. Wenn es auch ohne Handspannung sein darf: Ich habe vor einigen Monaten eine Tikka T3X CTR .308 als Linksversion erworben. Super Abzug, Semiweightlauf, Picatinnyschiene, Mündungsgewinde, 10 Schuss-Magazin, Lauf und System beschichtet, ergonomischer Plastikschaft, komplette Linkswaffe alles ohne Aufpreis. Gegen Aufpreis bekommst Du das Modell auch in Stainlesssteel und mit verstellbarer Schaftbacke. Die Schussleistung ist top. Der Preis liegt unter der Hälfte für eine Blaser Success (ganz zu schweigen von einer Ultimate). Also ist Linksrepetierer kein Argument für eine R8.
Die Mündungsverstellung der Blaser Kipplaufwaffen, speziell beim D99 oder auch bei der baugleichen S2 DB hat zunächst nichts mit der Laufwechselmöglichkeit der Blaser Repetierbüchsen R93/R8 zu tun. Das sind zwei verschiedene Dinge, die man nicht vergleichen kann. Die Blaser Kipplaufwaffen haben auch Wechsellauf-Optionen (sehr teuer) die aber nicht so einfach zu wechseln sind wie bei den Repetierern. Die Wechselläufe für die Blaser Kipplaufwaffen B95/97, D99, BD14, S2 und K95 müssen jeweils von Blaser im Werk in die jeweilige Basküle der Grundwaffe eingepasst werden. Die Wechsellaufmöglichkeiten der Blaser Kipplaufwaffen sind also gegeben, erfordern aber vorher einmalig einen Werksservice. In eine R8 oder R93 hingegen kann Du jeden beliebigen, für diese Waffe vorgesehenen, Lauf selber mit wenigen Handgriffen einlegen. Du musst lediglich darauf achten, dass Dein Verschluss die für die jeweilige Kalibergruppe passende Kammer hat und das Dein Schaft für den Laufdurchmesser passt.
Die sehr stabile Mündungsverstellung ist bei den Blaser Kipplaufwaffen besonders dann wichtig, wenn die Waffe über mehrere Kugelläufe verfügt. Du kannst beide Läufe so justieren, dass die Kugeln zusammen schiessen. Dadurch kannst Du die zu verwendende Munition frei wählen und nicht etwas suchen, was in der Waffe gut zusammen schiesst. Noch viel entscheidender als die Mündungsverstellung ist aber bei diesen Blaser Waffen die Tatsache, dass die Läufe komplett frei und unabhängig von einander in Trägerrohren liegen. Sie sind nicht nur beliebig justierbar sondern auch absolut thermostabil. Du kannst mit einem D99 Duo oder einer S2 Doppelbüchse beliebig oft schiessen und es ist auch egal in welchem Zeittakt und welchen Abzug/Lauf Du zuerst schiesst. Die Treffpunktlage verändert sich nicht. Du kannst im Unterschied zu verlöteten Kipplaufwaffen beliebig die Munition wechseln, weil die Läufe lediglich neu justiert werden müssen. Das geht mit konventionellen, klassischen Doppelbüchs-Drillingen oder Doppelbüchsen nicht, die müssen aufwendig neu garniert werden.
Natürlich gibt es auch andere Hersteller, die für kombinierte Läufe Verstellmöglichkeiten entwickelt haben (u.a. Brünner, Baikal, Tikka bzw. Velmet) aber die sind erstens nicht immer hundertprozentig gegen selbständiges Verstellen stabil und zweitens trotzdem oft nicht thermostabil. Krieghoff hat da am ehesten qualitativ Vergleichbares zu Blaser entwickelt aber zu einem ungleich höheren Preis. Die Blaser Kipplaufwaffen haben alle noch einen entscheidenden Vorteil, den Blockverschluss oder auch Jäger-Blockverschluss. Das ist einer der stabilsten und besten Verschlüsse für Kipplaufwaffen überhaupt. Dadurch dass man diesen Block bei der Waffe mit einem Handgriff entnehmen kann, ist sie ausserdem sehr einfach vor fremden Zugriff zu sichern. Gegen diese „modernen“ Kipplaufwaffen von Blaser wird immer wieder ihre Optik ins Feld geführt, die halt nicht immer so klassisch gehalten ist wie bei den konventionellen Kombinierten. Das ist nach meiner Meinung aber eine reine Geschmackssache und liegt im Auge des Betrachters. Es ist ausserdem auch eine Frage der jeweiligen, prinzipiellen Grundeinstellung zur Jagdausrüstung. Suche ich ein zuverlässiges Werkzeug oder ein edles „Vitrinenstück. Dem einen ist das Aussehen wichtig, dem anderen die praktischen Vorzüge in der Benutzung. Ästhet oder Praktiker, dazwischen liegen Welten... So gesehen gibt es kein richtig oder falsch in der Wahl der Waffen. Am Ende hängt der Jagderfolg doch immer allein bei dem, der diese Waffe führt - und etwas Glück braucht‘s auch.
Ich möchte aber dazu ermuntern, mal meine Sichtweise auf die Kombinierten, hier die Drillinge, stärker zu beleuchten. Ist die Laufverstellung an der Mündung wirklich der Riesenvorteil?
Ich vergleiche es mal mit der Laufwechselmöglichkeit bei der R8: da kann man auch sagen "toll"! Aber ist das etwas, was man braucht? Ich sage "nein". Ich habe einen Wechsellauf für eine meiner Sauer 202 und ich habe immer noch einen für meine verkaufte Helix (die ich mir auch nicht unbedingt nochmal kaufen würde). Stehen nur rum. Ich kaufe mir nämlich lieber eine komplette Waffe in dem anderen Kaliber. Ist einfach praktikabler. Deshalb ist Laufwechsel für mich kein Vorteil. Gibt es Argumente dafür, dass es mit der Laufverstellung an der Mündung ähnlich sein könnte? Gibt es aus Eurer Sicht noch andere wesentliche Vorteile der Blaser-Drillinge, die andere Hersteller nicht haben?[/QUOTE]
Auch ich bin Linksschütze und finde es prima, dass Blaser die R8 auch als Linksversion anbietet (natürlich Aufpreis!). Aber das allein ist kein Argument für die Blaser R8. Du bekommst auch die Heym SR30 oder die bereits erwähnte Steelaction als Linksrepetierer, um vergleichbare Alternativen zu nennen. Wenn es auch ohne Handspannung sein darf: Ich habe vor einigen Monaten eine Tikka T3X CTR .308 als Linksversion erworben. Super Abzug, Semiweightlauf, Picatinnyschiene, Mündungsgewinde, 10 Schuss-Magazin, Lauf und System beschichtet, ergonomischer Plastikschaft, komplette Linkswaffe alles ohne Aufpreis. Gegen Aufpreis bekommst Du das Modell auch in Stainlesssteel und mit verstellbarer Schaftbacke. Die Schussleistung ist top. Der Preis liegt unter der Hälfte für eine Blaser Success (ganz zu schweigen von einer Ultimate). Also ist Linksrepetierer kein Argument für eine R8.
Die Mündungsverstellung der Blaser Kipplaufwaffen, speziell beim D99 oder auch bei der baugleichen S2 DB hat zunächst nichts mit der Laufwechselmöglichkeit der Blaser Repetierbüchsen R93/R8 zu tun. Das sind zwei verschiedene Dinge, die man nicht vergleichen kann. Die Blaser Kipplaufwaffen haben auch Wechsellauf-Optionen (sehr teuer) die aber nicht so einfach zu wechseln sind wie bei den Repetierern. Die Wechselläufe für die Blaser Kipplaufwaffen B95/97, D99, BD14, S2 und K95 müssen jeweils von Blaser im Werk in die jeweilige Basküle der Grundwaffe eingepasst werden. Die Wechsellaufmöglichkeiten der Blaser Kipplaufwaffen sind also gegeben, erfordern aber vorher einmalig einen Werksservice. In eine R8 oder R93 hingegen kann Du jeden beliebigen, für diese Waffe vorgesehenen, Lauf selber mit wenigen Handgriffen einlegen. Du musst lediglich darauf achten, dass Dein Verschluss die für die jeweilige Kalibergruppe passende Kammer hat und das Dein Schaft für den Laufdurchmesser passt.
Die sehr stabile Mündungsverstellung ist bei den Blaser Kipplaufwaffen besonders dann wichtig, wenn die Waffe über mehrere Kugelläufe verfügt. Du kannst beide Läufe so justieren, dass die Kugeln zusammen schiessen. Dadurch kannst Du die zu verwendende Munition frei wählen und nicht etwas suchen, was in der Waffe gut zusammen schiesst. Noch viel entscheidender als die Mündungsverstellung ist aber bei diesen Blaser Waffen die Tatsache, dass die Läufe komplett frei und unabhängig von einander in Trägerrohren liegen. Sie sind nicht nur beliebig justierbar sondern auch absolut thermostabil. Du kannst mit einem D99 Duo oder einer S2 Doppelbüchse beliebig oft schiessen und es ist auch egal in welchem Zeittakt und welchen Abzug/Lauf Du zuerst schiesst. Die Treffpunktlage verändert sich nicht. Du kannst im Unterschied zu verlöteten Kipplaufwaffen beliebig die Munition wechseln, weil die Läufe lediglich neu justiert werden müssen. Das geht mit konventionellen, klassischen Doppelbüchs-Drillingen oder Doppelbüchsen nicht, die müssen aufwendig neu garniert werden.
Natürlich gibt es auch andere Hersteller, die für kombinierte Läufe Verstellmöglichkeiten entwickelt haben (u.a. Brünner, Baikal, Tikka bzw. Velmet) aber die sind erstens nicht immer hundertprozentig gegen selbständiges Verstellen stabil und zweitens trotzdem oft nicht thermostabil. Krieghoff hat da am ehesten qualitativ Vergleichbares zu Blaser entwickelt aber zu einem ungleich höheren Preis. Die Blaser Kipplaufwaffen haben alle noch einen entscheidenden Vorteil, den Blockverschluss oder auch Jäger-Blockverschluss. Das ist einer der stabilsten und besten Verschlüsse für Kipplaufwaffen überhaupt. Dadurch dass man diesen Block bei der Waffe mit einem Handgriff entnehmen kann, ist sie ausserdem sehr einfach vor fremden Zugriff zu sichern. Gegen diese „modernen“ Kipplaufwaffen von Blaser wird immer wieder ihre Optik ins Feld geführt, die halt nicht immer so klassisch gehalten ist wie bei den konventionellen Kombinierten. Das ist nach meiner Meinung aber eine reine Geschmackssache und liegt im Auge des Betrachters. Es ist ausserdem auch eine Frage der jeweiligen, prinzipiellen Grundeinstellung zur Jagdausrüstung. Suche ich ein zuverlässiges Werkzeug oder ein edles „Vitrinenstück. Dem einen ist das Aussehen wichtig, dem anderen die praktischen Vorzüge in der Benutzung. Ästhet oder Praktiker, dazwischen liegen Welten... So gesehen gibt es kein richtig oder falsch in der Wahl der Waffen. Am Ende hängt der Jagderfolg doch immer allein bei dem, der diese Waffe führt - und etwas Glück braucht‘s auch.