Geco Plus neue Leistungsdaten?

[Littlechicken]

Die Daten von den alten Packungen wurden nur mit Messläufen erreicht, jedoch nicht mit Serien Büchsenläufen. Deswegen wurden die Daten auf den Packungen jetzt angeglichen. Man wird es auch bald bei anderen Kaliber erkennen können.... an der Ladung hat sich nichts geändert. Wer sich unsicher ist, kann es ja überprüfen lassen ...

 

[tar]

Hat das RWS verlautbaren lassen?

 

[JMB]

Die Daten von den alten Packungen wurden nur mit Messläufen erreicht, jedoch nicht mit Serien Büchsenläufen.

Und warum genau das?
Was genau war denn bei den Messläufen anders?


WaiHei

 

[Littlechicken]

Messläufe sind etwas enger Kalibriert....dadurch steigt die Geschwindigkeit....

 

[JMB]

MIR ist das schon klar!

Und Du glaubst wirklich, dass die jetzt die bei den Munitionstests aus Messläufen (wegen Gasdruckmessung) ermittelten Mündungsgeschwindigkeiten noch mal aus einer (oder gar mehreren) Jagdwaffen nachmessen, damit die plausiblere Daten auf die Packung drucken können?
Vermutung oder hast Du da "tiefere Einblicke"?


WaiHei

 

[FSK 300]

Halt, halt. Nicht Äpfel mit Birnen, also Pfälzer, v.a. Vorderpfälzer, mit "Birnen" ( das gibt auch jetzt wieder ´ne falsche Assoziation...) vergleichen.
Dem Zapotrump seine Vorfahren stammen übrigens aus demselben Ort, wie die des Ketchupherstellers Heinz. Die Vorfahren von Elvis und die des Gitarrenbauers Fender keine 30km Luftlinie davon weg (aus dem Kurpfälzischen).
Übrigens wo ich herkomme, ist die Pfalz noch ´ne knappe 3/4-Autostunde weg. In Kusel auf der Glanbrücke fängt die Pfalz an.

Grüße
Sirius

Ok, nicht direkt Pfalz, wo Du her kommst, aber der größte US-Stützpunkt außerhalb der USA liegt in der Pfalz - gehört ja fast schon zu dem direkt angrenzenden Land, wo die Zivilisation beginnt!

 

[JMB]

Du meinst doch wohl hoffentlich nicht Heinz-Becker-Land?!


WaiHei

 

[Perkeo]

Nicht nur die Vorfahren von Elvis Pressler ( Presley ) kamen aus der Pfalz.

Der wohl weltbeste Tenor kam aus Kusel/Pfalz :

https://www.youtube.com/watch?v=_4tWscOS330

 

[Littlechicken]

MIR ist das schon klar!

Und Du glaubst wirklich, dass die jetzt die bei den Munitionstests aus Messläufen (wegen Gasdruckmessung) ermittelten Mündungsgeschwindigkeiten noch mal aus einer (oder gar mehreren) Jagdwaffen nachmessen, damit die plausiblere Daten auf die Packung drucken können?
Vermutung oder hast Du da "tiefere Einblicke"?


WaiHei

Genau, wenn man ne Range mit diesen Fabrikpatronen geschossen hat und die Geschwindigkeit gemessen hat, konnte man ja schon immer feststellen das man nie an die Werte kam die auf der Packung standen.

Deswegen sind auch alle Ringe die Kaliber / Munitionsbezogen für die ASV von den Herstellern geliefert werden für die Füße.
Das sind grobe Richtwerte ..... Praxistest bringen da recht schnell Licht ins dunkle.... man wird recht schnell merken das man Abweichungen hat.

 

[FSK 300]

Du meinst doch wohl hoffentlich nicht Heinz-Becker-Land?!


WaiHei

Sehr wohl! Oscar Lafontaine, Erich Honnecker, Annegret mit den vielen R, Peter Altmeier, unser Aussenminister....

 

[tar]

Genau, wenn man ne Range mit diesen Fabrikpatronen geschossen hat und die Geschwindigkeit gemessen hat, konnte man ja schon immer feststellen das man nie an die Werte kam die auf der Packung standen.

Aber was ist mit dem sagenhaften Sabatti MRR Lauf, ist die Munition damit schneller als aus einem Messlauf?

 

[JMB]

Genau, wenn man ne Range mit diesen Fabrikpatronen geschossen hat und die Geschwindigkeit gemessen hat, konnte man ja schon immer feststellen das man nie an die Werte kam die auf der Packung standen.

DAS ist ja nicht die Frage!
Die Frage ist doch woran das liegt:

• Ist es wirklich der Unterschied zwischen "engen" Messläufen mit Min-Lagern und "weiteren" Serienläufen mit "Standard"-Lagern?
• Ist es der Unterschied in der Lauflänge?
  M.W. hatten, zumindest früher, die Messläufe von Standard-Kalibern 60 cm und die von Magnum-Kalibern 65 cm (wobei tlw auch bei "Übergangs-Kalibern", wie 7x64, die Messläufe 65 cm haben konnten, bei "Extrem-Kalibern", wie z.B. 7x66 SE v. Hofe, konnten auch noch längere Läufe vorkommen)
• Wurden einfach die Werte der "heißesten" im Rahmen der Ladungsentwicklung getesteten Labo genommen?

Deswegen sind auch alle Ringe die Kaliber / Munitionsbezogen für die ASV von den Herstellern geliefert werden für die Füße.
Das sind grobe Richtwerte ..... Praxistest bringen da recht schnell Licht ins dunkle.... man wird recht schnell merken das man Abweichungen hat.

Man sollte das schon ausprobieren, denn selbst wenn die Vo stimmt, tut das der BC noch lange nicht.
Außerdem gibt es auch zwischen Serienläufen gleicher Länge z.T. deutliche Vo-Unterschiede.

Ein ASV-Ring mit vorgegebener Skalierung ist IMMER ein Kompromiss - sonst müssten die ja Dutzende, statt nur 6 (war bei Zeiss mal so, IIRC) Varianten anbieten.
Das soll aber auch nur "recht genau" passen und nicht auf den Millimeter, denn abgesehen von der Millimeterf.cker-Fraktion hier, die meint auf >300 m Krähen bepflastern zu müssen sind viele Praktiker zufrieden, wenn sie die Kammer von Schalenwild ± 5 cm treffen.

Die ASV auf meinen beiden damit ausgestatteten Zeiss-ZF hat auch für die Höhe den Seitenring mit cm-Teilung - nicht weil ich auch so ein Millimeterf.cker bin, sondern weil so ein ZF für eine Jagdreise auch mal von der .308 Win auf die .340 Weatherby wandert und der Wechsel bei diesen beiden Baureihen nicht ganz "ohne" ist:
"Wenn Sie nicht aufpassen quetschen Sie den O-Ring und dann ist das Ding nicht mehr dicht!"
O-Ton Zeiss


WaiHei

 

[Gelöschtes Mitglied 8180]

Sehr wohl! Oscar Lafontaine, Erich Honnecker, Annegret mit den vielen R, Peter Altmeier, unser Aussenminister....

Das klingt ja wie die Betriebsversammlung von einer Geisterbahn. Einer gruseliger als der andere.

 

[Gelöschtes Mitglied 21155]

Also, ich kann mir wirklich nicht vorstellen das ein enger kalibrierter Lauf für einen Geschwindigkeitszuwachs verantwortlich sein soll. Hat der dann 7,80mm oder wie. Außerdem müssen die sich auch an Standartmaße halten. Sonst macht der ganze Beschuss doch keinen Sinn. OK, es gibt schnellere und langsamere Läufe und engere Patronenlage, andere Dralllängen und 5R-Rifeling etc. Das macht aber keine 20m/s

Die Erklärung ist viel einfacher. Sie haben übertrieben. Ist bei RWS und Geco doch nix neues. (Ich erinnere mich vage an eine n Test von Munition in .300WinMag. wo die RWS Labo den Lauf mit 30-06 Geschwindigkeit verließ) Und wenn deren Testlauf halt ein 61cm mit 5R und 1/11 Drall für 30.06Springfield war, dann haben sie halt beschissen.

Federal hat solche Probleme übrigens nicht. Da stimmen die Angaben bis auf ein paar m/s bei gleicher LL

Zum Glück wird das nun offensichtlich korrigiert.

 

[Tobisch]

Federal hat solche Probleme übrigens nicht. Da stimmen die Angaben bis auf ein paar m/s bei gleicher LL/QUOTE]
Das habe ich schon vor Jahren festgestellt. Auf Federal kann man sich verlassen.
Bei meinen Messungen schnitt S&B am schlechtesten ab - -20% auf die Packungsangabe,
nicht Rabatt sondern Geschwindigkeitsverlust ….

WTO