Wohlleben jetzt im Kino

[nerofrankkirn]

Ich schau mich um und sehe, dass Armut und Hunger auf der Welt immer weniger werden - wenn auch noch nicht besiegt sind. Dank Wachstum. Ich sehe, daß Krankheiten ausgerottet werden, Dank Wachstum. Ich sehe, daß überall, wo Wachstum bekämpft wird Zustände ausbrechen wie in Venezuela.

Du kannst mir aber gern, drei, vier Beispiele aus der Weltgeschichte nennen, zu denen Nullwachstum zu einem spontanen Ausbruch von Wohlstand und Friede, Freude, Eierkuchen für alle geführt haben. Nu zu, Du hast 10.000 Jahre Geschichte und die ganze Welt zur freien Auswahl!

Nordkorea setzt auf Wachstum. ....und China auch, ebenso Indien und Bangladesch. ....nirgendwo sind die sozialen Abgründe größer. .....überall wo sich das kapitalitische System ausbreitet explodiert die Armut....unsere Sozialsysteme gehen gerade den selben Weg. .....befeuert durch deren Ausplünderung von aussen ...vor 40 Jahren gab es das Wort Multi-Jobber noch nicht mal, heute ist es leider bittere Realität. ...!
Komm doch mal bitte raus aus deiner Wohlstandsseifenblase. .....!
Sorry TS. .....Schon wieder abgeschmiert vom Thema Grüße + WMH Olli

 

[Windfang]

Nordkorea setzt auf Wachstum. ....und China auch, ebenso Indien und Bangladesch. ....nirgendwo sind die sozialen Abgründe größer. .....überall wo sich das kapitalitische System ausbreitet explodiert die Armut....unsere Sozialsysteme gehen gerade den selben Weg. .....befeuert durch deren Ausplünderung von aussen ...vor 40 Jahren gab es das Wort Multi-Jobber noch nicht mal, heute ist es leider bittere Realität. ...!
Komm doch mal bitte raus aus deiner Wohlstandsseifenblase. .....!
Sorry TS. .....Schon wieder abgeschmiert vom Thema Grüße + WMH Olli

Abgesehen davon, daß du das Thema verfehlst - du solltest 3-5 Beispiele nennen, wo Nullwachstum zu Wohlstand geführt hat - stattdessen wirfst du munter Dinge durcheinander.

Nordkorea hätte wahrscheinlich gern Nullwachstum, dann ginge es nicht bergab wie mit der DDR in den letzten Jahren. Reich ist da nur die kleine Regierungsclique. Der große Rest ist bettelarm - aber wenigstens gleichmäßig!

China hat nach der Abkehr vom Sozialismus einen Wohlstandsschub ohnegleichen hinter sich. Mittlerweile gibt es dort etwa so viele Millionäre wie Deutschland Einwohner. Aber auch für den "kleinen Mann" hat sich viel geändert, Millionen fahren heute Auto, die vor 15 Jahren gerade mal ein Fahrrad kaufen konnten.

Ähnliches gilt für Indien. Das Bruttoinlandsprodukt hat sich in den letzten 10 Jahren etwa verdoppelt, das Lebensniveau steigt.

Und Bangladesh ist gerade erst seine Militärregierung losgeworden, die ein rigoroses Null-Wachstum fuhr...

 

[Gelöschtes Mitglied 16028]

Ja so ist das manch einer durfte gratis zur Schule und manch einer umsonst.
Alles hat ein Ende nur die Erde nicht! die Ressourcen sind unerschöpflich denn nur dann funktioniert Wachstum.

 

[Windfang]

Mit einer lineraren Vorstellung von einer Welt ohne Innovation kann man wohl zu diesem Schluss kommen.

 

[waldgeist]

Weder PW noch Greta finde ich gut. .....trotz allem überbringen sie eine wichtige Botschaft. ....ob unfachlich, geisteskrank oder marktorientiert ......es ist 5 Sekunden vor 12. ......und , es kann nicht so weitergehen. ....das hat sogar der Club of Rome vor 50 Jahren gesagt (und das sind bestimmt keine Ökos !!!!)......auch Fridays for Future ist Kacke, schließlich sollten die lernen "for Future " ....!!
Alle (fast alle ) können es sehen was mit unserer Umwelt geschieht , aber keiner will es wahrhaben. ....mit etwas Geist sollte man sich weniger mit den Personen als vielmehr mit den Botschaften beschäftigen. ... und die sind Wahr !!!
Grüße + WMH Olli

Was geschieht denn mit unserer Umwelt ? Sah die schon immer so aus wie vor 50 Jahren ? Die Natur und der Mensch als Bestandteil derer haben sich schon immer anpassen müssen,sonst würden wir heute statt auf Sauen ,auf Dinosaurus Rex jagen und in Deinem Garten ständen Palmen statt Koniferen.Klimawandel aufzuhalten und ursächlich dem menschlichen Einfluß zuzuschieben,kann nicht funktionieren. Umweltschutz ja,Klimaschutz wird nicht funktionieren. Der große CO2-Hype (Erwärmung löst CO2-Anstieg aus,nicht umgedreht) ist ein Ablenken von allen bestehenden Weltproblemen.

 

[rheingold]

Nordkorea setzt auf Wachstum

Ich weiss zwar, was Du meinst, aber ich möchte trotzdem darauf hinweisen:

Das asiatische Land mit Wachstum, also "Kapitalismus" (zu dem Begriff: Der wird gerne mit "Marktwirtschaft" gleichgesetzt... weil Kommunisten mögen nun mal beides nicht), das ist nicht Nord-, sondern Südkorea.

 

[scaver]

ich hoffe WuH generiert Werbeeinnahmen, clickdingsbumsgeld oder wie das heute sich nennt, wo wir uns so um das wohlergehen den Wllebn kümmernpostmäßig

 

[waldgeist]

ich hoffe WuH generiert Werbeeinnahmen, clickdingsbumsgeld oder wie das heute sich nennt, wo wir uns so um das wohlergehen den Wllebn kümmernpostmäßig

Kommt alles noch !

 

[nerofrankkirn]

.....alle Schwellenländer sind auf dem Weg in den Kapitalismus (auch wenn es Staats-/Regierungscliquen Kapitalismus ist ) ....in China und Indien bleiben hunderte Millionen Menschen auf der Strecke. ....das ist die Kehrseite. .....! Wo es früher kostenlose med Versorgung und Schulen gab , gibt es heute nix mehr ohne cash!
@waldgeist : CO2 ist nur ein Teil der Misere....falsch ist dass die Erwärmung den CO2 Anstieg auslöst. ....CO2 als Spurengas begünstigt die Erwärmung ua mit ....Methan ist schlimmer ! Und FCKW sowie CKW tun ihr übriges ! Es gibt handfeste Beweise, und die sind im Eis über hunderttausende Jahre und mehr konserviert. ....man weiß es genau und hat den Beweis atmosphärischen Zusammensetzung von damals bis heute, und dies sagt genau, dass sich in den letzten 150 Jahren der CO2 Gehalt mehr als verdoppelt hat , parallel dazu steigt die Klimakurve...verursacht durch den Abbrand fossiler Energieträger ...wir brauchen wsgs kein Klima schützen (es war schon wesentlich wärmer auf der Erde ) .....und es war auch egal wenn der Meeresspiegel um 10/20/oder 30m stieg. ......nun erzähl das heute mal den New-Yorkern, den Niederländern oder Hamburgern....!
Grüße + WMH Olli

 

[Mohawk]

"Wachstum", insbesondere nur das des BIP, als Wohlstandsmaß hat verdammt viele Fehler und es gibt dazu inzwischen einige zusätzliche und / oder alternative Ansätze. Als alleiniges Maß hat das ausgedient.

 

[Gelöschtes Mitglied 26188]

........man kann auch wertschöpfend arbeiten ohne ständig weiter , mehr, grösser ....wenn der Wert die geleistete Arbeit deiner Hände ist. ......als Handwerker kann ich dir gerne sagen wie das geht !!!
Hat Jahrtausende lang funktioniert. ....nur als Aktiengesellschaften, Heuschrecken und Spekulanten aufgetaucht sind muss die Wertschöpfung mit Expansion und überbordendem Konsum einhergehen. ......!
Einer kann was, der andere was anderes, wieder ein anderer nochmal was anderes so entsteht ein Wirtschaftskreislauf ohne Porschefahrende Juppies die noch nie etwas getan haben ausser andere über den Tisch, oder deren Geld aus der Tasche ziehen.... !
.....ein Tellerand kann manchmal ganz schön hoch sein .....gelle !
Grüße + WMH Olli

Na na na na na!!! edit Ohne das Wachstum ginge es der Baubranche nicht so gut wie nie und Du als Handwerker hättest kein Geld für Jimny in Flecktarn. Ohne die Kapitalgesellschaften und porschefahrenden Vorstände, GF´s gäbe es kein gut verdienendes Mittelfeld, die sich die heutigen Stundensätze eines deutschen Handwerkers überhaupt leisten können. Ohne Wachstum keine lukrativen Investments, um als Handwerker nicht so lange arbeiten zu müssen, bis der Buckel tatsächlich hinüber ist. Ohne Wachstum keine guten Gehälter und immer geringere Arbeitszeiten, damit man auch fleißig in der Gegend herum rennen kann (was die nimmersatten Gewerkschaften herauspressen, muss auch erst mal verdient werden).

Im Übrigen können auch Heuschrecken was, nämlich Geld verdienen und was willst Du mit denen tun, die nix (mehr) oder zu wenig können, krank sind und den Sozialstaat brauchen, wenn es kein Wachstum gibt??
Bliebe nix anderes übrig, als die Steuern und Abgaben auf Deine Handwerkerstundensätze zu erhöhen, um das mangelnde Wachstum auszugleichen, weil die Heuschrecke davonhüpfen wird.

Also streck Dich bitte etwas, damit Du in der eigenen Suppe Deines Tellers nicht untergehst.

 

[z/7]

Ich mein, der ist Akademiker...

 

[Gelöschtes Mitglied 26188]

..... fragt sich nur welcher, wenn er vom Wachstum nicht profitiert und er es gar so schrecklich findet ....

Hr. W. ist auf alle Fälle ein wachstumsorientierter Akademiker, der es liebt, wenn seine Einnahmen schneller als die Bäume wachsen.

 

[derTschud]

Werte Gemeinde-

Peter Wohlleben und Andreas Kieling dürften sich ziemlich gut kennen, kann das sein?

derTschud

 

[Gelöschtes Mitglied 25024]

Na na na na na!!! edit Ohne das Wachstum ginge es der Baubranche nicht so gut wie nie und Du als Handwerker hättest kein Geld für Jimny in Flecktarn. Ohne die Kapitalgesellschaften und porschefahrenden Vorstände, GF´s gäbe es kein gut verdienendes Mittelfeld, die sich die heutigen Stundensätze eines deutschen Handwerkers überhaupt leisten können. Ohne Wachstum keine lukrativen Investments, um als Handwerker nicht so lange arbeiten zu müssen, bis der Buckel tatsächlich hinüber ist. Ohne Wachstum keine guten Gehälter und immer geringere Arbeitszeiten, damit man auch fleißig in der Gegend herum rennen kann (was die nimmersatten Gewerkschaften herauspressen, muss auch erst mal verdient werden).

Im Übrigen können auch Heuschrecken was, nämlich Geld verdienen und was willst Du mit denen tun, die nix (mehr) oder zu wenig können, krank sind und den Sozialstaat brauchen, wenn es kein Wachstum gibt??
Bliebe nix anderes übrig, als die Steuern und Abgaben auf Deine Handwerkerstundensätze zu erhöhen, um das mangelnde Wachstum auszugleichen, weil die Heuschrecke davonhüpfen wird.

Also streck Dich bitte etwas, damit Du in der eigenen Suppe Deines Tellers nicht untergehst.

Du bleibst mit Deiner Argumentation in einer Gedankenblase, die bei begrenzten Ressourcen unbedingtes Wachstum voraussetzt. Das bedingt durch das Schuldgeldsystem. Das ist aber nicht gottgegeben, sondern menschengemacht. Unbedingtes Wachstum kennt die Natur eigentlich nur beim Krebs.