Lauflänge .308 42 cm vs. 47 cm

[Wheelgunner_45ACP]

Klar, Treffersitz und Zustand des einzelnen Stücks sind auch entscheidend.

Nur hilft Speed bei der Reichweite bei Deformatoren, falls einer regelmäßig weit Schiessen muss. Aber da sollte man auch berücksichtigen, dass evtl ein anderes Kaliber besser geeignet ist. Muss ja nicht gleich eine 300er Supermagnum sein, selbst 270Win oder 7*64 mit passender LL kann dann ein für diese Jagdbedingungen besser geeignet sein.

 

[(Sus scrofa)]

Klar, Treffersitz und Zustand des einzelnen Stücks sind auch entscheidend.

Nee war nicht nur das.
Ist leider schon ne ganze Weile her, aber ich meine er hat sich da wirklich Mühe gemacht und auf Rinderschultern oder so geschossen.

 

[Wheelgunner_45ACP]

Nee war nicht nur das.
Ist leider schon ne ganze Weile her, aber ich meine er hat sich da wirklich Mühe gemacht und auf Rinderschultern oder so geschossen.

Wenn du das nochmal findest, bitte teilen, gerne auch über PN

 

[FlorianK]

Es muss selbstverständlich jeder selber wissen was dringend nötig ist. Mir entzieht sich nur das Einsehen warum man die Physik auf den Kopf stellen will. Der nächste will seine Langwaffe in der Hosentasche transportieren (natürlich verschließbar). Es muss doch um Gottes-Willen möglich sein nur mit einem Patronenlager zu schießen.
Die Tage hatte ich auf einer Drückjagd die Chance ein Wildschwein zu erlösen. Böser Gebrächschuss. Trollte durch meinen Bereich und ich konnte sie erlegen. An der Strecke bei der Bruchübergabe bekam ich keinen ( darum geht es mir nicht). Grund und Begründung: "die Sau wurde durch den Schützen vorher so verletzt, daß sie an den Folgen verendet wäre". Dem stimme ich vollumfänglich zu. Sie wäre krepiert durch verhungern. Der Schütze hatte das natürlich so nicht gewollt - brauchen wir nicht drüber sinnieren- aber was ist echt ? Und was ist wirklich dringend - nötig - wichtig. Ich bin für 25cm Lauf.

 

[Nordlicht]

Tests von Geschossen, die in/durch Schweineschultern, Wasserkanister, nasse Telefonbücher etc. pp. geschossen und dann analysiert werden, gibt es doch bei Youtube zuhauf.

Ich finde bspw. Frontline Rejects und Alaskan Ballistics gut in dieser Hinsicht:

https://youtube.com/@frontlinerejects8029?feature=shared

https://youtube.com/@AlaskanBallistics?feature=shared

 

[BrushtailPossum]

Ein 130er TTSX ist aus 45cm verschossen wesentlich brauchbarer als ein 180er Softpoint aus 56er Lauf. Natürlich muss man sich etwas mehr Gedanken machen und kann nicht alles aus dem Regal nehmen, wenn die Lauflänge um oder unter 45cm liegt. Für Wiederlader sehe ich überhaupt keine Probleme mit einer kurzen 308 und bleifrei auch noch bei 200m ausreichen flott ins Ziel zu bekommen und immer noch 2000 Joule zu halten. Wenn man solche Entfernungen regelmäßig überschreitet, oder häufig extrem starke Sauen erlegt, ist die 308 vermutlich eher am unteren Limit, egal mit welche Lauflänge.

https://jagdpraxis.de/sites/default/files/inline-images/Messungen%20Short%20Barrel.JPG

308 Winchester / 7.62x51mm NATO: Barrel Length versus Velocity (28″ to 16.5″)

308 Winchester / 7.62x51mm NATO: Barrel Length versus Velocity (28″ to 16.5″) Introduction Released by Winchester in 1952 (and adopted by NATO in 1954 as the 7.62x51mm NATO), the 308 Wi…

rifleshooter.com

 

[stranden]

Für die deutsche und mit großer Wahrscheinlichkeit auch individuell persönliche Hauptwildart Reh ist jeder ausreichend beschleunigte Kupfernagel bei passenden Treffersitz wirksam. Mittelkaliber wie .308 fällen auch Elch. Wenn man Wild wie hier üblich mit dem doppelten oder dreifachen der notwendigen Power beschiesst kompensiert das so einiges. Da kommt es auch nicht mehr auf ein paar mm mehr oder weniger expandierten Geschossdurchmesser oder einige Joule an.

Passt der Treffersitz nicht wird ohnehin alles andere nachrangig.

 

[Gossko]

Es muss selbstverständlich jeder selber wissen was dringend nötig ist. Mir entzieht sich nur das Einsehen warum man die Physik auf den Kopf stellen will. Der nächste will seine Langwaffe in der Hosentasche transportieren (natürlich verschließbar). Es muss doch um Gottes-Willen möglich sein nur mit einem Patronenlager zu schießen.
Die Tage hatte ich auf einer Drückjagd die Chance ein Wildschwein zu erlösen. Böser Gebrächschuss. Trollte durch meinen Bereich und ich konnte sie erlegen. An der Strecke bei der Bruchübergabe bekam ich keinen ( darum geht es mir nicht). Grund und Begründung: "die Sau wurde durch den Schützen vorher so verletzt, daß sie an den Folgen verendet wäre". Dem stimme ich vollumfänglich zu. Sie wäre krepiert durch verhungern. Der Schütze hatte das natürlich so nicht gewollt - brauchen wir nicht drüber sinnieren- aber was ist echt ? Und was ist wirklich dringend - nötig - wichtig. Ich bin für 25cm Lauf.

Was für ein sinnfreier und provozierender Beitrag, der mit der Lauflänge nichts zu tun hat.

Ich verstehe eh nicht was diese Verallgemeinerung in vielen Beiträgen hier soll.
Gibt bestimmt Jäger, die sich einen 42cm Lauf oder was ähnlich Kurzes holen im falschen Kaliber, mit falscher Munition oder für den falschen Einsatzzweck, aber das ist doch hoffentlich nicht der Großteil.
Ich habe auch eine Büchse mit 42cm Lauf in 308 an meiner Pirschbüchse und bin damit extrem zufrieden. Ich weiß auf welche Entfernung ich mich damit beschränke und es liegt alles mit Ausschuß.
Das Fox 150gr verlässt bei mir den Lauf mit rund 820m/s und hat bei 125m noch knapp über 700 m/s. Weiter als das schieße ich in der Regel eh nicht und bis dahin macht das Geschoss mehr als ausreichend auf.

Solang man seine Grenzen inkl. der Ausrüstung kennt, sehe ich keine Nachteile an einer Büchse mit kurzem Lauf. Ob nachher 1500, 2000 oder 2500 J im Kugelfang landen, ist doch vollkommen wurscht. Hauptsache VZiel und Trefferpunkt passen.

 

[Lacky0_17]

Solang man seine Grenzen inkl. der Ausrüstung kennt, sehe ich keine Nachteile an einer Büchse mit kurzem Lauf. Ob nachher 1500, 2000 oder 2500 J im Kugelfang landen, ist doch vollkommen wurscht. Hauptsache VZiel und Trefferpunkt passen.

Denke das war das Schlüsselwort. Wenn man seine Ausrüstung, Waffe, Patrone und ihre ballistische Werte aus der eigenen Waffe und die Grenzgeschwindigkeit für das Geschoss kennt… Ja derjenige wird wissen was er tut…

 

[Hubertusblattschuss1980]

Es muss selbstverständlich jeder selber wissen was dringend nötig ist. Mir entzieht sich nur das Einsehen warum man die Physik auf den Kopf stellen will. Der nächste will seine Langwaffe in der Hosentasche transportieren (natürlich verschließbar). Es muss doch um Gottes-Willen möglich sein nur mit einem Patronenlager zu schießen.
Die Tage hatte ich auf einer Drückjagd die Chance ein Wildschwein zu erlösen. Böser Gebrächschuss. Trollte durch meinen Bereich und ich konnte sie erlegen. An der Strecke bei der Bruchübergabe bekam ich keinen ( darum geht es mir nicht). Grund und Begründung: "die Sau wurde durch den Schützen vorher so verletzt, daß sie an den Folgen verendet wäre". Dem stimme ich vollumfänglich zu. Sie wäre krepiert durch verhungern. Der Schütze hatte das natürlich so nicht gewollt - brauchen wir nicht drüber sinnieren- aber was ist echt ? Und was ist wirklich dringend - nötig - wichtig. Ich bin für 25cm Lauf.

der Gebrächschuss hatte die Ursache im kurzen Lauf? Bleibt mal beim Thema.

 

[Dr.D]

der Gebrächschuss hatte die Ursache im kurzen Lauf? Bleibt mal beim Thema.

Mit einem langen Lauf ist man viel näher am Ziel und kann aufsetzen

 

[(Sus scrofa)]

Wenn du das nochmal findest, bitte teilen, gerne auch über PN

Tja wenn ich wüsste wo suchen.....
Mir fällt jetzt auch kein passendes Stichwort oder Nickname ein, mit dem ich die Suche füttern könnte.

 

[Nordlicht]

Welchen Sinn macht bei einer 308 ein 660mm Messlauf außer für die Aufhübschung der Ballistischen Werte auf der Schachtel?

Mit einem langen Lauf ist man viel näher am Ziel und kann aufsetzen

Dann wäre die Frage von @Lacky0_17 ja auch geklärt.

 

[Lacky0_17]

Dann wäre die Frage von @Lacky0_17 ja auch geklärt.

Aaaah jetzt habe ich‘s

 

[BrushtailPossum]

https://jagdpraxis.de/sites/default/files/inline-images/Messungen%20Short%20Barrel.JPG

Wenn die Angaben stimmen, hat das 150grs HIT Short Barrel Geschoss aus den 45cm nach 200m noch über 2500 Joule, selbst auf 300m kommen noch über 2000 Joule an (mit mehr als 650m/s / Über 2100fps). Aus 58cm sind es nur ein paar winzige m/s mehr, wieso also 13cm mehr Lauflänge mit in die Kanzel nehmen?