Immer mehr Wölfe

[Rehfreund]

Wie viele Wölfe leben denn jetzt 2021 eigentlich in Deutschland? Ich lese von 128 Rudeln, was immer das heissen mag. Gibts da offizielle Zahlen/ Schätzungen? In den sozialen Medien geistert immer die Zahl 2000 rum. Halte ich für zu hoch gegriffen. Gestern wurde übrigens der Taunus zum "Wolfpräventionsgebiet"!



Meine Prognose hier im thread vor 4 Jahren war wohl zu niedrig - trotz Verkehrsverlusten beim Wolf.

#post 1
47 Rudel 2016
60 Rudel 2017 (plus 28% also grob gerechnet)
Wenn das so weiter geht:
77 Rudel 2018
99 Rudel 2019
usw.
Ich hoffe das hab ich korrekt überschlagen. Innerhalb von 3 Jahren also Verdopplung

 

[kwUAxx]

Sry für die vllt. blöde Frage... aber was soll diese Grafik aussagen?

 

[Rehfreund]

Oh. Abgeschnitten. Rudel, Paare, territoriale Einzelwölfe. Sorry

 

[colchicus]

Das mehr da sind als wir in den kühnsten Träumen mitbekommen. Entweder wird werden mit den Zahlen hinten und vorne beschi....n oder die Vermehrungsrate stimmt nicht. Bis vor nicht allzulanger Zeit wurde noch vom günstigen Erhaltungszustand gefaselt. Davon hört man nix mehr. Ist auch wohl ein Hohn. Was hat sich denn bis jetzt geändert nachdem der "günstige Erjhaltungszustand schon haushoch überschritten wurde?
Was ist mit dem Genaustauch? Der funktioniert doch längst beim Europ. Grauwolf von unten nach oben und von links nach rechts schon immer. Es ist eben nur eine Art. Angeblich isoliert lebende Populationen hat es bei der Mobilität doch nie gegeben. Aber in der Szene forscht man nur nach dem was ins Geschäftsmodell passt.

Oh. Abgeschnitten. Rudel, Paare, territoriale Einzelwölfe. Sorry

Du warst 1 Sekunde schneller

 

[Andal]

... und seit ein paar Tagen einer mehr. Jetzt auch bei uns im Landkreis vertreten. Mit Foto heute in der Tageszeitung. Toll.

 

[Mohawk]

Das mehr da sind als wir in den kühnsten Träumen mitbekommen. Entweder wird werden mit den Zahlen hinten und vorne beschi....n oder die Vermehrungsrate stimmt nicht. Bis vor nicht allzulanger Zeit wurde noch vom günstigen Erhaltungszustand gefaselt. Davon hört man nix mehr. Ist auch wohl ein Hohn. Was hat sich denn bis jetzt geändert nachdem der "günstige Erjhaltungszustand schon haushoch überschritten wurde?

Der wurde bisher nicht festgestellt, von "haushoch überschritten" wird aber schon lange gefaselt.

Was ist mit dem Genaustauch? Der funktioniert doch längst beim Europ. Grauwolf von unten nach oben und von links nach rechts schon immer.

Nein, nicht "schon immer".

Es ist eben nur eine Art. Angeblich isoliert lebende Populationen hat es bei der Mobilität doch nie gegeben.

Die Genaustauschrate sagt(e) aber was anderes.

 

[Gelöschtes Mitglied 8583]

Das wird alles je nach Bedarf rauf oder runtergerechnet.

 

[Gelöschtes Mitglied 23774]

Der wurde bisher nicht festgestellt, von "haushoch überschritten" wird aber schon lange gefaselt.

In Frankreich spricht man bei halber Bevölkerungsdichte und beträchtlich größerer Fläche von 500.........
In Dummland sind 2000 noch viel zu wenig.

 

[DKDK]

Na ja, wenn eine Behörde von zweien oder dreien schreibt und tatsächlich sind sechs da, vielleicht sogar sieben, dann errechnen sich halt unterschiedliche Gesamtbestände.
Das ist ja auch nachvollziehbar, lernt meine kleine Enkeltochter schon im ersten Schuljahr, 2 hier plus 3 da macht 5, aber 6 hier und 3 da macht schon 9.
Jetzt sind wir im Frühjahr und da werden es bald noch mehr sein und die Behörden stellen das dann im nächsten Jahr fest, hat mit Bürokratie zu tun, merken wir ja grad auch in anderen Bereichen, sind aber immer die gleichen Typen.
Gruss und bleibt gesund, DKDK.

 

[colchicus]

Der wurde bisher nicht festgestellt, von "haushoch überschritten" wird aber schon lange gefaselt.

Nein, nicht "schon immer".

Die Genaustauschrate sagt(e) aber was anderes.

Warum wurde er nicht festgestellt? Weil man es nicht wollte? Weil man es nicht wollte? Weil die Feststellung oder genaue Schätzung sich kontrakproduktiv auf die Erhaltung des Schutzzustandes auswirkt?

Er hat die getrennten Populationen erfunden? Wo in Polen die Meinung vertreten wird, dass die Westpolen einfach von Ostpolen gekommen sind.

Wer untersucht im Ausland welche Wölfe von uns dort ankommen? Okay der eine oder andere hängt am Ortschild. In welchem europ. Land wird auch nur ansatzweise so ein Zirkus mit dem Wolf gemacht?
Ja auch in Schweden gibt es Wolfsbefürworter für den geringen Bestand von 200 Wölfen. Aber in keinen europ. Land wird so gehandelt wie in Deutschland.

Genaustausch? Wer hat das alles festgestellt? Ein Instititut dessen Leiter Nanumitglied ist?
Warum wird so großen Wert auf die Genaustauschrate gestellt Auf wie viele Exemplare geht der Alpenstenbock zurück?

Wie groß ist der Ausgangsbestand vom Wiesent?

Dazu gibt es eine ganze Reihe von Tierarten die in der Ursprungsheimat fast ausgestorben sind und nur in Zoos, etc. als Art erhalten werden. Es gibt Fasane die gehen auf nur wenige Exemplare zurück und von "außen " kommt seit Jahren nichs mehr rein.

 

[222Rem]

Aktuelle Wolfszahlen: Bundesweit 128 Rudel bestätigt

Im Monitoringjahr 2019/2020 gab es 128 Wolfsrudel in Deutschland. Das geht aus den Erhebungen der Bundesländer hervor, die das Bundesamt für Naturschutz (BfN) und die Dokumentations- und Beratungsstelle des Bundes zum Thema Wolf (DBBW) in Abstimmung mit den Ländern zu den amtlich bestätigten...

www.bfn.de

Hier auch ein Zahlenwerk, sicher nichjt mehr ganz aktuell, aber aufschlußreich.

Remy

 

[colchicus]

Ja aber immer noch mit Nebelkerzenzahlen "Rudel" "Einzelwölfe". Die ganze Jährlinge auf der Walz werden ignoriert. Die Zahl 126 vermittelt halt bei Lieschen Müller ein anderes Bild als 2.000

 

[Gelöschtes Mitglied 3063]

Ja aber immer noch mit Nebelkerzenzahlen "Rudel" "Einzelwölfe". Die ganze Jährlinge auf der Walz werden ignoriert. Die Zahl 126 vermittelt halt bei Lieschen Müller ein anderes Bild als 2.000

Es wird aber auch nirgends die Absolutheit auf die Zahlen erhoben, sondern überall drauf Hingewiesen, dass es sich nur um die gesichert nachgewiesenen Tiere handelt. Wie will man die Wanderwölfe erheben? Pauschal 30% des Nachwuchs aus dem letzten Jahr?

 

[z/7]

Eben auch nicht. Da könnte man die Rudel schon mal als mindestens 8 glaub ich war der durchschnittliche Wert zählen. Statistisch auch nicht ungenauer. Ob man ne realistische Zahl nennt und erklärt, oder ob man ne utopische Zahl nennt und erklärt kommt aufs selbe raus. oder doch nicht?

Es wird aber auch nirgends die Absolutheit auf die Zahlen erhoben, sondern überall drauf Hingewiesen, dass es sich nur um die gesichert nachgewiesenen Tiere handelt.

Was hängen bleibt, ist die Zahl, nicht die Erklärung. Das wird schon ganz geschickt gemacht so.

 

[Mohawk]

@colchicus: Populationsgenetik haben wir oft genug durchgekaut, ich hatte gehofft, das wäre inzwischen angekommen: kein (nachgewiesener) signifikanter Genaustausch - keine einheitliche Population. Die irischstämmigen Nordamerikaner gehören auch nicht mehr zur "irischen" Population.

In Frankreich spricht man bei halber Bevölkerungsdichte und beträchtlich größerer Fläche von 500.........
In Dummland sind 2000 noch viel zu wenig.

In Frankreich ist wie in D nicht das gesamte Land von Wölfen besiedelt. Dumm ist bei solchen Vergleichen, die nicht (von Wölfen) besiedelte Fläche mit einzubeziehen. Das kann man natürlich auch umdrehen: dann wird in F z.B. bei einer Erhebung der Schäden durch Wölfe durch die Nicht-Schäden in der Bretagne etc. das bisschen Geschehen in den Alpen zum "Messfehler".