Brief an alle Legalwaffenbesitzer in NRW wegen OVG-NRW-Urteils zur Schlüsselaufbewahrung

[krähe15]

Ein wenig Offtopic:

Bei der Kontrolle durch meine Behörde im Jahr 2017 stand ein Luftgewehr (F im Fünfeck) neben dem Tresor in der Ecke. Das wurde durch die Kontrolleure angesprochen...mein Hinweis, dass alle im Haus wohnenden Familienmitglieder über 18 sind wurde sinngemäß folgendermaßen beantwortet: Es könnte ja jemand einbrechen, der unter 18 ist. Dann hätte ich ein Problem. Das Teil müsste zumindest in einen Schrank mit Schloss.

Eine Rechtsgrundlage dafür konnte man mir jedoch nicht vorlegen....

Ich hab es dann in den Tresor gestellt....kopfschüttel...

 

[Krachlatte72]

Ich kenne es so dass freie Waffen in einem verschlossenen Behältnis aufbewahrt werden müssen. Frankonia Merkblatt

 

[Heidenei]

Ein wenig Offtopic:

Bei der Kontrolle durch meine Behörde im Jahr 2017 stand ein Luftgewehr (F im Fünfeck) neben dem Tresor in der Ecke. Das wurde durch die Kontrolleure angesprochen...mein Hinweis, dass alle im Haus wohnenden Familienmitglieder über 18 sind wurde sinngemäß folgendermaßen beantwortet: Es könnte ja jemand einbrechen, der unter 18 ist. Dann hätte ich ein Problem. Das Teil müsste zumindest in einen Schrank mit Schloss.

Eine Rechtsgrundlage dafür konnte man mir jedoch nicht vorlegen....

Ich hab es dann in den Tresor gestellt....kopfschüttel...

Die Rechtsgrundlage ist Paragraph 13 Abs. 2 Nr. 1 AWaffV.

 

[Snaggles]

Ich zitiere das Schreiben aus Mönchengladbach : "Werden Behältnisse, in denen Waffen aufbewahrt werden, lediglich mithilfe eines Schlüssels abgeschlossen, muss der Schlüssel gemäß §36 Abs. 1, 5 WaffG i. V. m. §13 AWaffV dem Sicherheitsniveau entsprechend verwahrt werden, welches auch für die Verwahrung der Waffen selbst einzuhalten ist. Erforderlich ist es daher grundsätzlich, den Schlüssel zu einem Waffenschrank mit Schlüsselschloss in einem Aufbewahrungsbehältnis derselben oder höheren Sicherheitsstufe mit einem Zahlenschloss oder einem biometrischen Schloss zu verwahren."
Formatierung "Fett" im Original genau so.

Und der Schlüssel vom B-Innenfach ???

Ok, zum öffnen des Fachs reicht ein Spannungsprüfer, aber wie kann man eine Aufbewahrungsvorgabe für diesen wichtigen Schlüssel vergessen!?

Betroffene sollten einfach mal nachfragen und eine schriftliche, rechtssichere Stellungnahme anfordern. Mal schauen was passiert.

 

[Krachlatte72]

Betroffene sollten einfach mal nachfragen und eine schriftliche, rechtssichere Stellungnahme anfordern. Mal schauen was passiert.

Genau das habe ich getan.

 

[MOG73]

alleine die Relative Wahrscheinlichkeit ist schon zum Haare raufen, daß man seitens der Gesetzgebung meint, es gäbe ein Problem...

Wieviele Waffentresore gibt es im Land?
Dürfte ja Zahlen dazu geben...

Wieviele Promille davon wurden in den letzten 10 Jahren überhaupt illegal geöffnet und geleert?
Sollte auch dazu Zahlen geben.

Wie oft wurde dann im Vergleich folgendes ausgeführt:
-aufgebrochen mit Werkzeug
- kompletter Tresor weg
-Zahlencode geknackt oder mit Gewalt erpresst
-Schlüsselloch mit Dietrich geknackt oder mit Gewalt erpresst.
-Schlüssel vom Dieb im Haus gefunden und damit geöffnet.( wie im aktuellen Fall)

ich vermute mal, dass es auch dazu Daten und Zahlen gibt, da ja logischerweise alle illegalen Brüche gemeldet werden MÜSSEN...

und ich lehne mich mal aus den Fenster und behaupte, dass die Zahl der geknackten Waffentresore nicht signifikant sinken wird, auch wenn ALLE zukünftig nur noch Zahlenschlösser haben würden....

 

[Otter-Joe]

alleine die Relative Wahrscheinlichkeit ist schon zum Haare raufen, daß man seitens der Gesetzgebung meint, es gäbe ein Problem...

Wieviele Waffentresore gibt es im Land?
Dürfte ja Zahlen dazu geben...

Wieviele Promille davon wurden in den letzten 10 Jahren überhaupt illegal geöffnet und geleert?
Sollte auch dazu Zahlen geben.

Wie oft wurde dann im Vergleich folgendes ausgeführt:
-aufgebrochen mit Werkzeug
- kompletter Tresor weg
-Zahlencode geknackt oder mit Gewalt erpresst
-Schlüsselloch mit Dietrich geknackt oder mit Gewalt erpresst.
-Schlüssel vom Dieb im Haus gefunden und damit geöffnet.( wie im aktuellen Fall)

ich vermute mal, dass es auch dazu Daten und Zahlen gibt, da ja logischerweise alle illegalen Brüche gemeldet werden MÜSSEN...

und ich lehne mich mal aus den Fenster und behaupte, dass die Zahl der geknackten Waffentresore nicht signifikant sinken wird, auch wenn ALLE zukünftig nur noch Zahlenschlösser haben würden....

Das Problem ist, dass Zahlen in dieser Diskussion überhaupt keine Rolle spielen. - Es reicht ein Fall im Stil von Winnenden und schon stehen Legislative und Exekutive unter Rechtfertigungsdruck und den gilt es zu vermeiden bzw dahin zu lenken, dass man sagen kann, man hat ja alles menschenmögliche getan.

 

[Hevea]

Nicht die Lösung des Problems ist wichtig, nur die Wirkung auf eventuelle Wähler

 

[Bollinger]

Ein wenig Offtopic:

Bei der Kontrolle durch meine Behörde im Jahr 2017 stand ein Luftgewehr (F im Fünfeck) neben dem Tresor in der Ecke. Das wurde durch die Kontrolleure angesprochen...mein Hinweis, dass alle im Haus wohnenden Familienmitglieder über 18 sind wurde sinngemäß folgendermaßen beantwortet: Es könnte ja jemand einbrechen, der unter 18 ist. Dann hätte ich ein Problem. Das Teil müsste zumindest in einen Schrank mit Schloss.

Eine Rechtsgrundlage dafür konnte man mir jedoch nicht vorlegen....

Ich hab es dann in den Tresor gestellt....kopfschüttel...

Ersetze „Einbrecher„ unter 18 durch „Besucher„ unter 18 und dann sieht das wieder anders aus.

 

[jagdpeter]

Hallo,
fairerweise muss man natürlich zugestehen, dass durch Schengen, die Ausweitung von Schengen und ähnliche Maßnahmen die Wahrscheinlichkeit für einen Einbruch durch Spitzbuben größer geworden ist. Und da wir auch immer weniger Männer in blau haben und mit den Spitzbuben auch gerne mal einen „Deal“ machen , sie nachdem wir sie gefasst haben gleich wieder laufen lassen, und und und
ist es doch nur zielführende wenn der rechtschaffene Bürger das Geld, was ihm trotz Steuer und Inflation übrig bleibt, in teure Tresore investiert… da er bis 72 arbeiten wird, hat er sowieso keine Zeit zum Wildtiermanagement…
Peter

 

[OberförsterVS]

Ich zitiere das Schreiben aus Mönchengladbach : "Werden Behältnisse, in denen Waffen aufbewahrt werden, lediglich mithilfe eines Schlüssels abgeschlossen, muss der Schlüssel gemäß §36 Abs. 1, 5 WaffG i. V. m. §13 AWaffV dem Sicherheitsniveau entsprechend verwahrt werden, welches auch für die Verwahrung der Waffen selbst einzuhalten ist. Erforderlich ist es daher grundsätzlich, den Schlüssel zu einem Waffenschrank mit Schlüsselschloss in einem Aufbewahrungsbehältnis derselben oder höheren Sicherheitsstufe mit einem Zahlenschloss oder einem biometrischen Schloss zu verwahren."
Formatierung "Fett" im Original genau so.

Das legt das LRA so aus. Solange der Schlüssel nicht von einem Unberechtigten gefunden wird und damit der Schrank geöffnet wird und etwas erlaubnispflichtiges, das in der WBKsteht, abhanden kommt, ist alles gut. Wenn aber doch, dann hat der Schlüsselverstecker ein Problem.

 

[wipi]

Ein wenig Offtopic:

Bei der Kontrolle durch meine Behörde im Jahr 2017 stand ein Luftgewehr (F im Fünfeck) neben dem Tresor in der Ecke. Das wurde durch die Kontrolleure angesprochen...mein Hinweis, dass alle im Haus wohnenden Familienmitglieder über 18 sind wurde sinngemäß folgendermaßen beantwortet: Es könnte ja jemand einbrechen, der unter 18 ist. Dann hätte ich ein Problem. Das Teil müsste zumindest in einen Schrank mit Schloss.

Eine Rechtsgrundlage dafür konnte man mir jedoch nicht vorlegen....

Ich hab es dann in den Tresor gestellt....kopfschüttel...

Wie bereits erwähnt ist dies ein Verstoß gegen die Aufbewahrungsvorschrift (hier: 13 Abs. 2 Nr. 1 AWaffV). Problem in Deinem Fall: ein böser Kontrolleur könnte auch hierüber Deine Zuverlässigkeit in Frage stellen und das Zeug ins Rollen bringen.

wipi

 

[Bodo_XJ]

.... bei uns im Haus lebt Arco - Arco passt auf Hof und Grundstück auf.
Vor einem Jahrzehnt hat er die Besuche des 'Fahrenden Volkes' abgestellt.
Arco kommt immer lautlos - im Zweifelsfall 'schwarzer Hund in schwarzer Nacht'.
Arco lebt als Rudel-Chef - seine Mädels sind in der Regel präsenter & 'giftiger'.
2023 - für die Waffenkontrolle haben wird das ganze Rudel weggesperrt.
Für die Schlüssel - sie liegen in einem entsprechenden Würfel.
Aber gefühlt ist unser Sicherheitsdienst mindestens so effektiv

 

[beckso]

Frage:
Würdet ihr ein elektronisches oder mechanisches Zahlenschloss wählen? Welche Vor-/Nachteile gibt es?

 

[Durchgeher]

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(umstellen auf Version mit Zahlenschloß 319 Euro).
wird direkt vom Hersteller versendet.

Dankeschön