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[P.O.Ackley]

Und wie sicher Schusswaffen das Leben machen, sieht man in den USA

Die USA sind ein schlechtes Beispiel. Es gibt andere Länder mit ähnlich hohen Waffendichten und da funktioniert es auch. Finnland z.B. Aber wir brauchen nicht so weit gehen. Nimmt man die Alpenrepublik. Selbstverteidigung ist ein Bedürftnis, LW sind frei an 18 und Wiederladen kann jeder mit Hirn im Kopf. Sprich, es bauen keine Leute reihenweise Bomben, nur weil TLP frei ab 18 ist.
Ob ähnliches bei uns funktionieren würde, ich bin nur nicht ganz sicher. Aber wir hatten ähnliche Verhältnisse vor 1971. Und hatten auch keine täglichen Schießereien.

 

[Dibbelabbes]

Finnland ist dann aber auch ein schlechtes Beispiel .
Die Tötungsrate mit Schusswaffen ist um 50% höher als bei uns .

Tötungsrate nach Ländern – Wikipedia

de.m.wikipedia.org

Im Jahr 2020 , Mord und Totschlag in Deutschland . 2401 Fälle


Im Jahr 1971 , Mord und Totschlag in Deutschland . 2464 Fälle .


Aber 2020 hatte Deutschland 83,16 Millionen Einwohner

1972 waren es ( die Statistik ist von W-Deutschland ) in Westdeutschland 61,86 Millionen .


Und dieses dafür für Waffenschein , kenne ich sonst nur von Sportschützen aus einem bekannten Sportschützenforum .

Und wer in Deutschland eine Legalwaffe kaufen möchte , hat gegenüber vielen Ländern in Europa recht wenig Aufwand um das zu machen .

 

[P.O.Ackley]

Hmmm... Es geht ja im Grunde nicht nur um Waffenscheine. Meine Einstellung dazu kennt jeder hier. Auch bin ich für ein Festhalten an Bedürftnis und Sachkunde. Dazu hat man auch nichts gegen eine Registrierung, wenngleich das NWR ein Bürokratiemonster darstellt.
Dazu gibt es aber genug Punkte die man vereinfachen könnte. Absenkung des Mindestalters im Schießsport. Aufgabe dieses Blödsinns mit dem Depperltest bis 21 bei Sportschützen. Wo ist das die Logik. Als Sportschütze mit 19 braucht es den für nen .357er. Als Jungjäger nicht? Dazu. Man schafft es kaum die ganzen rechten Spinner zu entwaffnen, aber wenn man eine Patrone in der Jackentasche vergisst, ist die Zuverlässigkeit weg? Klar. Nur so kommt man ans Ziel. Also eine Präzisierung wann man als Unzuverlässig gilt.
Dazu jegliche Mengenbegrenzungen vom Tisch. Die Zahlen zeigten und zeigen, die Masse "hortet" nicht 900 Waffen daheim. Denn. Über allem steht die ordentliche Verwahrung. Und last but not least, der Quatsch der mit der 27er Erlaubnis betrieben wird. Man kann das ja an das Bedürftnis knüpfen. So lange man eine WBK hat, darfst TLP kaufen. Aber dieser alle 5 Jahre wiederkehrende Blödsinn.
Sicher gibt es noch ein paar weitere Punkte.

Die Tötungsrate mit Schusswaffen ist um 50% höher als bei uns .

Die Mordrate in DE hat sich in 25 Jahren nicht mal halbiert. In Finnland dagegen beträgt diese nun nur noch ein Viertel. Dazu sind beide Länder weiiiiiit unter dem weltweiten Schnitt.

Aus welcher Tabelle hast Du die 2400 Fälle? Ich lese hier um 700 heraus. Und für Finnland 69 im Jahre 2017...

 

[Waldkauzz]

Trolle soll man nicht füttern. Der versucht doch nur die Diskussion zu stören.

Als ob es darum gehen würde, das Schusswaffen frei verkäuflich werden sollten. So ein Blödsinn...

 

[kraut]

vermutet das bei der tötungsrate auch selbstmorde mit schusswaffen mitgezählt werden. eine nicht unbedeute anzahl der us von a "morde" sollen ebenfalls selbstmorde mit schusswaffe ausmachen was aber nie erwähnt wird.
lustigerweise sind es meist die selben menschen die erst den gebrauch von waffen für den suezid beklagen und am nächsten tag ein menschenrecht auf selbsttötung fordern. dann aber mit chemodrops statt bleimumpel.

schauen wir mal, hier gibs die suezidrate per 100000 einwohner

Suizidrate nach Ländern – Wikipedia

de.wikipedia.org

finnland 15,3, deutschland 12,3

usa sogar 16,1%


für 2018 werden hier ein im vergleich zu schweden 30% mehr tötungen in finnland festgestellt

Finnland: 30 Prozent mehr Tötungsdelikte als in Schweden

Die finnische Boulevardzeitung Iltalehti hat heute die Ergebnisse einer Studie zum Thema Kriminalität mit Todesfolge veröffentlicht. In der Studie wird ein Vergleich mit Schweden gezogen. Der Studie nach führt Finnland die Statistik von Kriminaldelikten mit Todesfolge, verglichen mit, im weiteren Si

www.nordisch.info

als ursache teufel alkohol

das ganze dürfte sich mittlerweile aber umgekehrt haben, hier deutet es sich schon 2018 an:
"Doch stagniert der Trend neuerdings. Ein schwedischer Kriminologe sagte gegenüber Iltalehti, Gewaltverbrechen im Zusammenhang mit organisierter Kriminalität werden in Schweden wieder häufiger registriert. – 69 Prozent aller Gewaltverbrechen in Schweden finden in Ballungsgebieten Stockholm, Göteburg und Malmö statt."

jede wette das schweden mittlerweile wieder vorn liegt, der grund ist wohl allen klar

 

[Eye-of-the-Keiler]

Die USA sind ein schlechtes Beispiel. Es gibt andere Länder mit ähnlich hohen Waffendichten und da funktioniert es auch. Finnland z.B. Aber wir brauchen nicht so weit gehen. Nimmt man die Alpenrepublik. Selbstverteidigung ist ein Bedürftnis, LW sind frei an 18 und Wiederladen kann jeder mit Hirn im Kopf. Sprich, es bauen keine Leute reihenweise Bomben, nur weil TLP frei ab 18 ist.
Ob ähnliches bei uns funktionieren würde, ich bin nur nicht ganz sicher. Aber wir hatten ähnliche Verhältnisse vor 1971. Und hatten auch keine täglichen Schießereien.

Vor 71 hatten wir aber auch keinen Zufluss von mehreren Hunderten islamistischen Migranten am Tag. Ich würde keinen von denen ne Waffe geschweige denn Pulver anvertrauen.

 

[P.O.Ackley]

....dazu sind es ja Tötungsdelikte generell. Ob eine Schusswaffe im Spiel war, steht da nicht.
Bei den Selbstmorde ist Japan mit Finnland gleich auch. Und das fast ganz ohne legaler Waffen in Bürgerhand.

 

[kraut]

aber die japaner haben vermutlich noch die ganzen nunchako die bei uns schon vor jahrzehnten aus gutem grund verboten worden sind

Pink Panther Very Funny Scene

The scene with the broken nunchaku.PLEASE, READ THIS: All rights reserved to the production companies and music labels that distributed and produced the musi...

www.youtube.com

ein wunder das die nicht noch mehr tote haben!

 

[Pilz]

Vor 71 hatten wir aber auch keinen Zufluss von mehreren Hunderten islamistischen Migranten am Tag. Ich würde keinen von denen ne Waffe geschweige denn Pulver anvertrauen.

Hat nix damit zu tun, aber hey, schnell mal irgendwelche ominösen Islamisten herangezogen, um eine positive Statistik im Waffenrecht in deinem Sinne zu relativieren. Bist in der Regierung?

 

[Pistolen-Paule]

aber die japaner haben vermutlich noch die ganzen nunchako die bei uns schon vor jahrzehnten aus gutem grund verboten worden sind

Pink Panther Very Funny Scene

The scene with the broken nunchaku.PLEASE, READ THIS: All rights reserved to the production companies and music labels that distributed and produced the musi...

www.youtube.com

ein wunder das die nicht noch mehr tote haben!

Meine Lieblingsszene ist ja die mit Bud Spencer aus "Zwie bärenstarke Typen":

Hamburger - Frisch zubereitet | Zwei bärenstarke Typen | Bud Spencer & Terence Hill

Statt der bestellten Hamburger bekommt Doug Besuch von vier Schlägern, die ihn zu Hackfleisch verarbeiten wollen. Bei der Essensfrage ist mit Doug allerdings...

www.youtube.com

Nunchakus - schon seit den 70ern verboten
Butterfly Knifes - seit 2003 verboten
Schwerter - fallen unter seit 2008 unter §42a

Ach manno! Hat soviel Spaß gemacht! :sad:

 

[Waldkauzz]

Ja, das ist auch so ein Ding, von dem ich mir erhoffe, das wenigstens der VDB sich dessen annimt. Ich möchte mir bitte eine Blankwaffe an die Wand hängen dürfen, ohne mich strafbar zu machen.

 

[kraut]

Meine Lieblingsszene ist ja die mit Bud Spencer aus "Zwie bärenstarke Typen":

Hamburger - Frisch zubereitet | Zwei bärenstarke Typen | Bud Spencer & Terence Hill

Statt der bestellten Hamburger bekommt Doug Besuch von vier Schlägern, die ihn zu Hackfleisch verarbeiten wollen. Bei der Essensfrage ist mit Doug allerdings...

www.youtube.com

Nunchakus - schon seit den 70ern verboten
Butterfly Knifes - seit 2003 verboten
Schwerter - fallen unter seit 2008 unter §42a

Ach manno! Hat soviel Spaß gemacht! :sad:

siehst du, sowas ist damals täglich passiert und mußte deswegen streng verboten werden

 

[Dibbelabbes]

Hmmm... Es geht ja im Grunde nicht nur um Waffenscheine. Meine Einstellung dazu kennt jeder hier. Auch bin ich für ein Festhalten an Bedürftnis und Sachkunde. Dazu hat man auch nichts gegen eine Registrierung, wenngleich das NWR ein Bürokratiemonster darstellt.
Dazu gibt es aber genug Punkte die man vereinfachen könnte. Absenkung des Mindestalters im Schießsport. Aufgabe dieses Blödsinns mit dem Depperltest bis 21 bei Sportschützen. Wo ist das die Logik. Als Sportschütze mit 19 braucht es den für nen .357er. Als Jungjäger nicht? Dazu. Man schafft es kaum die ganzen rechten Spinner zu entwaffnen, aber wenn man eine Patrone in der Jackentasche vergisst, ist die Zuverlässigkeit weg? Klar. Nur so kommt man ans Ziel. Also eine Präzisierung wann man als Unzuverlässig gilt.
Dazu jegliche Mengenbegrenzungen vom Tisch. Die Zahlen zeigten und zeigen, die Masse "hortet" nicht 900 Waffen daheim. Denn. Über allem steht die ordentliche Verwahrung. Und last but not least, der Quatsch der mit der 27er Erlaubnis betrieben wird. Man kann das ja an das Bedürftnis knüpfen. So lange man eine WBK hat, darfst TLP kaufen. Aber dieser alle 5 Jahre wiederkehrende Blödsinn.
Sicher gibt es noch ein paar weitere Punkte.



Die Mordrate in DE hat sich in 25 Jahren nicht mal halbiert. In Finnland dagegen beträgt diese nun nur noch ein Viertel. Dazu sind beide Länder weiiiiiit unter dem weltweiten Schnitt.

Aus welcher Tabelle hast Du die 2400 Fälle? Ich lese hier um 700 heraus. Und für Finnland 69 im Jahre 2017...

Such mal unter statistik

Die USA sind ein schlechtes Beispiel. Es gibt andere Länder mit ähnlich hohen Waffendichten und da funktioniert es auch. Finnland z.B. Aber wir brauchen nicht so weit gehen. Nimmt man die Alpenrepublik. Selbstverteidigung ist ein Bedürftnis, LW sind frei an 18 und Wiederladen kann jeder mit Hirn im Kopf. Sprich, es bauen keine Leute reihenweise Bomben, nur weil TLP frei ab 18 ist.
Ob ähnliches bei uns funktionieren würde, ich bin nur nicht ganz sicher. Aber wir hatten ähnliche Verhältnisse vor 1971. Und hatten auch keine täglichen Schießereien.

Das es im Waffengesetz einige Schwachsinnigkeiten gibt , steht außer Frage .

Die Zahlen hatte ich über google gefunden .
Irgend was mit Mord Totschlag Land und der Jahreszahl

 

[Beowulf80]

Sinnvolle Änderungen wären eher Kleinigkeiten, beispielsweise eine Differenzierung zwischen der Gefährlichkeit der Waffen: Aktuell werden Einzellader wie BDF oder KK-EL als genauso gefährlich wie halbautomatische Faust- und Langwaffen betrachtet, was lebensfern ist. Der umständliche Erwerb hält viele vom (olympisch relevanten und international anerkannten) Scheiben- Schießsport ab. Auch die unabdingbare Aufbewahrung in 100kg-Stahltrümmern ist etwas lebensfern, warum nicht einfach den Schaft verstecken, sodass die Waffe erstmal unschädlich ist? Was wollen Kriminelle mit einer fast 1m langen, mehrere kg schweren und super auffälligen Einzelladerschußwaffe Schlimmes anstellen, selbst wenn sie sich extra einen genau passenden Schaft nachkaufen und dann noch irgendwie an Schrotpatronen kommen? Hier führt jeder kleiner Fehler im Umgang sofort zur Unzuverlässigkeit.

Grundsätze wie das Bedürfnisprinzip finde ich schon in Ordnung, die aktuellen gesellschaftlichen Entwicklungen sprechen eher gegen eine deutliche Liberalisierung des Waffengesetztes. Das würde ich der deutschen Bevölerung aktuell einfach nicht zutrauen.

Ist eine BDF dann eine mehrschüssige Einzelladerschusswaffe (edit: nachgelesen, ja)? Schrotflinten, die nach einer zielgerichteten Anpassung an Lauf und Schaft eben nicht mehr beinahe einen Meter lang sind (meine sind übrigens alle länger als einen Meter: +- 80er Lauf plus 37cm Abzugslänge) waren und sind recht beliebt, um jemandem aus nächster Nähe eine gewisse Menge Blei angedeihen zu lassen. Eine R8 Professional in .300 WinMag hingegen ist da weniger interessant.

Und man sollte nicht aus dem Auge verlieren, daß mit .22lfB wohl die allermeisten Tötungsdelikte begangen werden (mal über die ganze Welt betrachtet), dann kommen irgendwann die Pistolenkaliber (auch die 6,35/7,65/.380/9mm Makarov nicht vergessen) und dann erst die bösen .223, 7,62x39 und .308.

Die Welt ist nicht einfach schwarz und weiss.

 

[P.O.Ackley]

Die Zahlen hatte ich über google gefunden .
Irgend was mit Mord Totschlag Land und der Jahreszahl

Problem ist generell. Bei Mord/Totschlag, wie viele wurden wirklich erschossen. Selbstmorde ausgeklammert. Und wie viele Tatwaffen waren wirklich legal. Nimmt man dann noch Hamburg, wo der Täter die WBK mehr oder weniger geschenkt bekam...
Was bleibt am Ende übrig.
Aber es gibt ja generell schon keine Statistiken getrennt mit legalen freien bzw. EWB-pflichtigen und illegalen Waffen bei Straftaten. Das hat ja auch nen Grund, wenn man des in einen Topf wirft.

Dazu passend das hier:

24.900 Polizei-Patronen verschwunden: Brandenburgs Linke fordert Generalinventur

Rechnungshofbericht deckt Ausmaß der Ungereimtheiten auf. Ist die Munition bei Rechtsextremisten gelandet? Auch der Landessportbund gerät nach Enthüllungen unter Druck.

www.tagesspiegel.de